Les livres dont VOUS êtes le héros

Sujet: Re: And now!! Matrix Mar 1 Mar 2005 - 19:57

Tout dépend si on met deux tomes dans un livre ou deux livres dans un tome ? Il est vrai qu'on a tendance à voir ce livre en trois parties à chaque fois...

Pour revenir sur Matrix, finalement j'ai enregistré (sur TPS) Matrix Revolutions, qui m'a l'air un peu moins nul que Reloaded (j'ai regardé 40 minutes), même si on perd un peu dans la force des dialogues.
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Soit tu restes en vie, mais tu deviens pauvre, soit je te tue, et tu deviens également pauvre. Alors, que choisis-tu ?

Retour sur Matrix...

Personnellement, je suis fan de la trilogie. Bien entendu, ma préférence va au premier opus. Toutefois, je reconnais que les scènes d'actions du deuxième volet me donnent la chair de poule...
Quant à la scène (culte à mon goût) dans les cavernes de Sion (Zion) où tous les habitants se déhanchent sur un rythme endiablé et envoûtant, elle me fait littéralement vibrer. Je trouve que les deux réalisateurs ont été particulièrement gonflés de mettre une telle scène. Sur le plan narratif, c'est carrément révolutionnaire, et je pèse mes mots...
La scène avec l'architecte est volontairement complexe, exagérée. Les deux frères n'ont eu de cesse depuis le début de révéler le véritable contenu de la saga à l'aide d'indices tous plus révélateurs les uns que les autres. Plusieurs visions sont nécessaires. En effet, il est recommandé de connaître plusieurs classiques de la littérature pour parvenir à déchiffrer ce maelström de données, ce qui rend, je vous l'accorde, l'ensemble un peu élitiste...
La premières fois que j'ai vu cette scène, je me suis demandé où j'étais sans comprendre que tout m'avait été expliqué dès le départ : tout ce que vous voyez est faux. Ne cherchez pas à comprendre, c'est déjà fait. La saga fait appel à une logique intuitive au point qu'un gosse de huit pourrait, par accident, découvrir le poteau rose sans le savoir du moment où il ne croit pas ce qu'il voit et ce qui est dit...

Le troisième épisode qui est censé conclure la saga peut décevoir dans la mesure où il n'apporte pas les réponses escomptées. Le problème, c'est que les spectateurs ont la fâcheuse manie de rentrer dans un cinéma en ayant des idées préconçues sur le film qu'ils sont sur le point de voir. Or, c'est l'attitude inverse qu'il faut adopter : ne pas s'attendre à voir le film que l'on espère voir. En clair, se laisser aller aux différentes tournures que pourra prendre l'histoire. Ce qui ne veut pas dire qu'il faut automatiquement y adhérer. Il faut simplement essayer de comprendre les raisons qui ont poussé les réalisateurs à emprunter tel ou tel chemin...

Maintenant, je comprends que la complexité de l'histoire puisse en rebuter beaucoup. Je comprends également que la déception fut à la hauteur de l'attente. Mais de là à crier haut et fort que "Reloaded" et "Revolutions" sont des daubes sans noms, il y a un pas que le spectateur ne doit franchir. Car si l'on doit respecter les goûts de chacun, il est une règle d'or en art qui doit être respectée : les intentions des auteurs et ce, qu'elles soient bonnes ou mauvaises...

A la base, la trilogie Matrix n'était pas censée devenir une pompe à fric. Ce qui a corrompu cette saga, c'est plus le battage médiatique et l'énorme attente qu'ont suscitée les deux derniers volets que l'inconsistance narrative de ses auteurs. Il est donc impératif de remettre les choses à leur place...

Voilà, bien que je respecte vos avis, je tenais juste à faire part de mon ressentiment à l'égard de certains de vos propos que je trouvais plutôt sévères. Wink

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Too young to live, too fast to die.

Champion Age : 33 Inscrit le : 30 Mar 2005 Messages : 444

Matrix, matrix, matrix...

Hum pas une grande révélation quand on a lu du Gibson (Neuromancien) et du Walter John Williams (Cablé).

Le premier film reste un très bon film mêlant cyberpunk et action, le tout étant bien équilibré avec un Agent Smith qui crève l'écran.
Matrix reloaded pêche par son déséquilibre entre narration et action. Trop d'action tue l'action, les scénes de combats entre Néo et les Smiths, Néo contre Séraphin, Néo et les sbires du Mérovingien m'ont parues ennuyeuses.
Les scènes avec le Mérovingien (Lambert Wilson rules mais Belluci est nulle), les anciens de Sion, l'Architecte sauvent le film et la scène de l'autoroute est agréable à suivre.

Matrix Revolution clos la trilogie d'une manière efficace et j'ai beaucoup aimé la conclusion cynique.

Champion Age : 33 Inscrit le : 30 Mar 2005 Messages : 444

Tu m'as mal interpréter sur ma première phrase, j'adore Matrix (le premier) c'est un excellent film cyberpunk avec un univers très original.
Autant j'ai été surpris par le trip post apocalyptique autant j'ai tout de suite compris qu'on se trouvait dans la matrice quand Trinity disparait dans la cabine téléphonique.

J'ai bien aimé Matrix Revolution aussi.

Le regard blasé c'est uniquement sur Reloaded pour les raisons indiquées (tu as le droit de l'aimer, je ne suis pas sectaire).
Je l'ai trouvé décevant sauf quand je zappe et me concentre sur les séquences que j'aime bien. Ces combats trop longs, pfff, je radote...

Matrix c'est l'initiation du héros et du spectateur, Revolution la conclusion mais j'ai du mal a qualifié Reloaded je le trouve bancal...

Il y a plein de films grand spectacle que j'ai apprécié et apprécie sans me poser de questions : Batman begins, Le dernier samourai notamment.

Entendons-nous bien, je respecte ton avis, tes goûts...

En fait, si les trois épisodes avaient été réalisés dans la foulée comme ce fut le cas pour "Le seigneur des anneaux", je reste persuadé que "Reloaded" n'aurait pas été aussi bancal....
Mais là, "Reloaded" et "Revolutions" auraient pu tenir en un seul film. D'où la déception, je pense...

Pour "Batman begins" et "Le dernier samouraï", je te rejoins... Wink

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Invité

Le film de la Trilogie Matrix que j'ai préféré ???? Sans conteste Dark City ! Mr.Red

J'ai bien aimé le neuromancien aussi !!! pig

Heu,Zambar,Dark City c'est pas du Matrix...tu l'as fait exprés?paske là je vais me taper la honte... Embarassed

Mais Dark City est un trés bon film, que je préfère d'ailleurs à Matrix, peut être pour son ambiance plus noire...

Il n'empêche que Matrix m'a bien fait planer, pensez que grâce à cette trilogie on en a pris plein les yeux sans pour autant subir un scénario holywoodien basique,mais avec une vraie réflexion de fond (mais le discours de l'Architecte dans Reloaded m'a expédié dans un monde meilleur; j'ai complètement décroché-faut que je revoie ce passage.).

Pour moi,c'est en voulant trop en faire,en voulant satisfaire un peu tout le monde que les auteurs ont péché;un coup les personnages se battent trés longtemps,un coup ils parlent trés longtemps,on est longtemps hors de la matrice, on est longtemps dans la matrice...

Il me semble que les auteurs ont essayé avec acharnement de créer un monde complet qui soit cohérent, ce qui finalement était extrêmement difficile sur trois films, sans qu'il y ait de livre comme base pour servir aux spectateurs.Je vais paraître sacrilège,mais peut être qu'une série télé aurait alors mieux fonctionner, même s'il aurait fallu un budget astronomique pour conserver la qualité.

En disant ça,je pense notamment aux tentatives sur Dune ou encore Star Wars (ok,Lucas nous a pondu des dessins animés commerciaux mais l'idée est là...).

Oh fait, personne ne parle d'Animatrix; il s'agit d'un préquelle à reloaded mais le concept était intéressant,non? j'imagine une série Matrix toute en images de synthèse,dont la qualité évoluerait en fonction des progrés techniques...mais on peut penser que ça aurait fausser le concept originale et qu'on serait tomber dans la rente commerciale.

Invité

Bon bah je fais vite pour que tu ne te tapes pas trop la honte : OUI JE L'AI FAIS EXPRES !!!

Simplement pour rappeler que Matrix c'est un patchwork de films et de bouquins qui existaient déjà et qu'il suffit de comparer, rien qu'avec Dark City (dont les décors sont les mêmes et certains plans entiers (notamment le plan de l'escalier) repompés purement et simplement, sans compter l'histoire, le duel dans les airs, la synthonisation, les hommes en noir qui manipulent la réalité, le lien entre le héros et le méchant) pour s'en rendre tout de suite compte. DArk City qui est sorti deux ans avant seulement... J'en passe et des meilleures.

J'ai dis ça pour rappeler que Matrix n'a révolutionné le genre qu'au niveau des effets spéciaux (je dois dire que c'est surtout le deuxième volet par ce que le Bullet Time existait déjà dans le domaine de la photo depuis pas mal d'années... C'est vrai que l'idée de le reprendre pour un film est trés pertinente) et encore (le Seigneur des Anneaux et Star Wars, T2 et Jurassic Park aussi, seulement on n'a pas essayé de coller une pseudo philo de comptoire derrière ). Pour le reste ....

Revoyez aussi Johnny Mnemonic (adapté de Gibson) (avec Kikinou en Pré-Néo), relisez le Neuromancien (la cité souterraine de Sion peuplée de techno anarchistes, la Matrice... ), et Magnus l'anti-robot...

Je ne fais pas ça pour me la péter, hein, mais depusi que je me suis engueulé avec une pote et ma copine qui me disaient que Matrix était un truc jamais vu que depuis ça m'énerve... What a Face

Donc Matrix n'a rien de mythique, c'est un bon divertissement, beaucoup trop de spectateurs en ont fait une oeuvre quasi philosophique ... silent

, surtout le premier d'ailleurs.

Moi je préfère le second car le combat avec les trois cents agents Smiths est vraiment trop cool !!!

Le trois et bien , tout le monde est d'accord (il me semble pour dire que si ce n'est une daube, c'est le moins bien des trois ).

Si j'étais de mauvaise fois (quoi que) je dirais que m^me le nom est repompé ( Commando )...

Des petits liens en cadeau (je précise que je ne suis pas l'auteur de ces sites, car il yen a d'autres) :

http://jjlapin.free.fr/darkvsmat/
http://www.filmsf.com/index.asp?page=2
http://galeon.hispavista.com/cinerama/actu2/matrixdarkcity.htm

Faites votre propre opinion et choisissez le suppositoire bleu ...

Comme disait Morphallus : il ya une différence entre arpenter la porte et ouvrir le chmin... Vachement profond le gars !

Mon avis sur Matrix!!!
J'ai aimé modérément chaque opus à la première vision (dont le 3 au cinéma). Surtout pour les scènes de combat avec notamment les sbyres du Mérovingien!!
Mais il faut avouer que la revision s'est avérée très indigeste: la philosophie à 2 francs 6 sous, la solénité exagérée des personnages et mème le tourmanté Néo!! Tout me donne la puker

Question de feeling je pense!!
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Novice Age : 36 Inscrit le : 06 Juin 2007 Messages : 19

Un peu comme Le Loup.

J'ai apprécié le côté esthétique du premier, mais sans être emballé par la pseudo-philosophie, le 2e m'a pas mal déçu, et j'ai donc évité le 3e.

En revanche, j'avais adoré le 1er film des deux frères : "Bound", un excellent polar, très bien filmé, avec des personnages inhabituels dans le genre du film noir.

Un vrai must, en revanche...
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JDR : Paladin de Mayaheine (Greyhawk)
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mes films fétiches : http://www.shompy.com/silenttimo/l42407_frfr.html

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(j'y suis modérateur sur D&D)

gardien Inscrit le : 28 Fév 2006 Messages : 302

c'est pour les scenes lesbiennes aussi ? Razz

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"ne te bats pour moi, mais pour l'amour de ta gloire. Si tu tombes, on se souviendra de toi comme de ton plus grand jour"

Voté pour Matrix reloaded (j'aime aussi le premier) pour la scène de l'architecte, le jeu de Lambert Wilson (j'aime le moment où il se fait couillonner par sa femme Laughing

), ses sbires, le maître des clés, la poursuite sur l'autoroute, la grosse bagarre avec les Smith.

D'accord avec Arkanoe. J'avais des hypothèses pour le 3ème et bien sûr, j'ai été déçu : retour des Smith en grosses formes qui posent des problèmes à Néo, Néo piégé dans une section de métro, alliance sacrée avec la matrice (le comble) pour faire barrage aux Smith (les virus du système), Néo qui doute (suis je bien l'élu ?) Mais si mais si, tu es bien l'élu (manquerait plus que ça, 6 heures de film et c'est pas lui).

Bref, l'impression d'une fin qui se cherche et on peux conclure par : ça va, ça vient mais ça ne change pas beaucoup. Peut-être avec l'élu suivant ?

Quelque chose que je n'ai pas compris ou que j'ai zappé dans le film ?
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Chevalier des temps modernes mais chevalier quand même !