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Hades almighty Maître d'armes


   Age : 26 Inscrit le : 21 Déc 2006 Messages : 982 Localisation : TERRES DES TENEBRES
| Sujet: Re: Réécrire certains DF Mar 29 Avr 2008 - 22:46 | |
| pour ma part, si je trouve que si c'est une bonne idée d'écrire la suite de certains dfs, ou 'd'utiliser l'univers d'un auteur, (le marais 2 ), je ne pense pas que ça soit une si bonne idée d'en réécrire entièrement l'aventure sous forme d'avh.
de plus atreyuh, les oeuvres de keith martin faisant partie des meilleurs df, je ne vois aucun intéret à les réécrire, sous peine de les dénaturer. |
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Zeed Protecteur


   Age : 24 Inscrit le : 11 Mai 2006 Messages : 290
| Sujet: Re: Réécrire certains DF Jeu 1 Mai 2008 - 19:00 | |
| | Atreyuh a écrit: | Je me suis penché sur le logiciel Advelh 2000 après avoir fait (en fait je me suis fait tué mais bon...) ces AVH excellents que sont La Maison des Horreurs et Retour au Marais aux Scorpions ce week end...
En fait je me demande si ça vous paraît intéressant, ou si vous pensez que les DF sont ce qu'ils sont et qu'ils vaut mieux écrire des suites ou des AVH 100% originales... Des suggestions? |
Merci pour le compliment sur le Marais II (dont j'étais l'un des deux chefs de projet, avec ma chère Lekhor).
Je pense personnellement qu'il est plus intéressant de réutiliser un background existant pour écrire une suite ou une préquelle, plutôt que de réécrire complètement une aventure. Cela dit, la chose n'a encore jamais été faite, donc pourquoi pas ? Après tout, c'est le résultat que l'on juge.
En revanche, je ne sais pas si le Vampire du Château noir est le meilleur choix de réécriture. Le projet d'hernan Cortès sur Sable-noir me semble déjà plus judicieux, car La Cité des Voleurs souffre des livingstoneries habituelles, et permet une "extension" assez facile. _________________ aka H.d.V aka Vévé |
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Hernan Cortès Mentor


   Age : 33 Inscrit le : 20 Mar 2008 Messages : 491 Localisation : Sable-Noir / Demandez à Nicodème...
| Sujet: Re: Réécrire certains DF Jeu 1 Mai 2008 - 22:56 | |
| Merci Zeed, ça fait plaisir, mais j'ai mis pour l'instant mon projet en stand-by pour plusieurs raisons...... _________________ Hernando Cortès, maître es DF.
http://stradom.cultureforum.net/ |
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Oversea Novice

Inscrit le : 18 Avr 2008 Messages : 14
| Sujet: Re: Réécrire certains DF Ven 2 Mai 2008 - 2:14 | |
| | Même si certains LDVH sont loin d'être aussi bons qu'ils auraient pu l'être, il me semble que les réécrire offre moins de satisfaction (aux joueurs comme à l'auteur) que d'écrire des AVH originales. Il est toujours possible - le Marais II est un excellent exemple - de reprendre les thèmes et les idées qu'on a trouvé intéressants dans un LDVH et de les développer à sa façon. |
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Hernan Cortès Mentor


   Age : 33 Inscrit le : 20 Mar 2008 Messages : 491 Localisation : Sable-Noir / Demandez à Nicodème...
| Sujet: Re: Réécrire certains DF Ven 2 Mai 2008 - 10:17 | |
| | Oversea a écrit: | | Même si certains LDVH sont loin d'être aussi bons qu'ils auraient pu l'être, il me semble que les réécrire offre moins de satisfaction (aux joueurs comme à l'auteur) que d'écrire des AVH originales. Il est toujours possible - le Marais II est un excellent exemple - de reprendre les thèmes et les idées qu'on a trouvé intéressants dans un LDVH et de les développer à sa façon. |
Selon moi il ne s'agit pas de les réécrire, mais de conserver la trame principale du livre tout en créant ses propres extensions et en corrigeant certains défauts. Au final, c'est de créer le livre que tout fan aurait désiré en premier... Le marais II est le bon exemple c'est vrai... Pour des raisons commerciales, les auteurs ne pouvaient pas sortir un marais I ou une cité des voleurs de 1000 paragraphes, c'est là que l'auteur d'AVH intervient : offrir au lecteur frustré ce qu'il ne pouvait pas avoir, voire même ce que l'auteur désirait en premier lieu. _________________ Hernando Cortès, maître es DF.
http://stradom.cultureforum.net/ |
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Merlin Fantassin


Inscrit le : 28 Oct 2004 Messages : 75 Localisation : Japon
| Sujet: Re: Réécrire certains DF Ven 2 Mai 2008 - 11:37 | |
| J'aime bien l'idee en tant que telle mais c'est juste que c'est illegal. Meme a but non lucratif (evidemment), tant que les auteurs ou Gallimard ne tombent pas dessus ca va mais sinon... Souvenez-vous du Retour de la Momie qui n'etait pourtant qu'une simple traduction! Ou alors demander l'autorisation des le debut? _________________ Rendez-vous au 14 |
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Atreyuh Fantassin


   Age : 24 Inscrit le : 23 Avr 2008 Messages : 43 Localisation : Château Heydricx, Mauristasie
| Sujet: Re: Réécrire certains DF Ven 2 Mai 2008 - 14:32 | |
| | Zeed a écrit: | | Merci pour le compliment sur le Marais II (dont j'étais l'un des deux chefs de projet, avec ma chère Lekhor). |
De rien C'est un petit chef d'œuvre que vous nous avez pondu là...Bien meilleur que l'original, qui est pourtant un de mes DF préférés...
| Zeed a écrit: | | En revanche, je ne sais pas si le Vampire du Château noir est le meilleur choix de réécriture. Le projet d'hernan Cortès sur Sable-noir me semble déjà plus judicieux, car La Cité des Voleurs souffre des livingstoneries habituelles, et permet une "extension" assez facile. |
Je vois ce que tu veux dire, c'est vrai que comme Hades Almighty le disait, le Vampire du château noir est un solide DF...mais en fait y a deux raisons: 1) Ma copine veut absolument que je lui écrive un LDVELH et elle est fan absolue de ce livre, 2)Vu que je connais ce bouquin par coeur, je sais exactement comment l'améliorer... Mais c'est vrai que ce n'est peut-être pas le choix le plus judicieux...
| Merlin a écrit: | | J'aime bien l'idee en tant que telle mais c'est juste que c'est illegal. Meme a but non lucratif (evidemment), tant que les auteurs ou Gallimard ne tombent pas dessus ca va mais sinon... Souvenez-vous du Retour de la Momie qui n'etait pourtant qu'une simple traduction! Ou alors demander l'autorisation des le debut? |
Oui, c'est une atteinte aux droits de propriété intellectuelle de Keith Martin et de Gallimard, mais je ne pense pas que le risque soit trop grand...Et puis pourquoi moi? Après tout le Marais 2 réutilise aussi des concepts/lieux et personnages appartenant à Steve Jackson et il ne leur est rien arrivé... Mais c'est vrai qu'on a tendance à oublier que même si c'est non lucratif et/ou pour une poignée de passionnés qu'on le fait ça reste contraire à la loi...
Vous direz rien hein  |
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segna Suceur de Sang


   Age : 30 Inscrit le : 26 Oct 2004 Messages : 715 Localisation : Une sombre traboule...
| Sujet: Re: Réécrire certains DF Ven 2 Mai 2008 - 15:31 | |
| Non, on ne dira rien. Pour ta gouverne, sache quand même que, pour le Marais II, un d'entre nous a écrit à Steve Jackson (US) pour l'informer du projet, ce à quoi Steve a répondu qu'il trouvait l'idée tout à fait sympa et qu'il n'y voyait aucun inconvénient (et qu'il ne la lirait que si quelqu'un était assez fou/motivé pour la traduire en anglais). Je précise également qu'à ma connaissance, aucun d'entre nous n'a été assez fou pour informer Gallimard de la chose... _________________ Segna, adepte de Slangg...
 La Traboule de Segna |
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Atreyuh Fantassin


   Age : 24 Inscrit le : 23 Avr 2008 Messages : 43 Localisation : Château Heydricx, Mauristasie
| Sujet: Re: Réécrire certains DF Ven 2 Mai 2008 - 16:19 | |
| | segna a écrit: | Non, on ne dira rien. Pour ta gouverne, sache quand même que, pour le Marais II, un d'entre nous a écrit à Steve Jackson (US) pour l'informer du projet, ce à quoi Steve a répondu qu'il trouvait l'idée tout à fait sympa et qu'il n'y voyait aucun inconvénient (et qu'il ne la lirait que si quelqu'un était assez fou/motivé pour la traduire en anglais). Je précise également qu'à ma connaissance, aucun d'entre nous n'a été assez fou pour informer Gallimard de la chose... |
Merci d'avoir éclairé ma lanterne Segna...
De toute façon, au vu du préjudice que cela pourrait représenter, Gallimard ne perdrait pas son temps avec une attaque en justice qui lui ferait certainement perdre plus d'argent qu'elle n'en gagnerait... |
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Zeed Protecteur


   Age : 24 Inscrit le : 11 Mai 2006 Messages : 290
| Sujet: Re: Réécrire certains DF Ven 2 Mai 2008 - 23:05 | |
| | Atreyuh a écrit: | Je vois ce que tu veux dire, c'est vrai que comme Hades Almighty le disait, le Vampire du château noir est un solide DF...mais en fait y a deux raisons: 1) Ma copine veut absolument que je lui écrive un LDVELH et elle est fan absolue de ce livre, 2)Vu que je connais ce bouquin par coeur, je sais exactement comment l'améliorer... Mais c'est vrai que ce n'est peut-être pas le choix le plus judicieux...
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La première reflexion qui me vient à l'esprit est que tu as de la chance d'avoir une copine qui aime les LDVELH ! ^^
Sinon, ben fais comme tu le sens. Si tu es inspiré, fonce !  _________________ aka H.d.V aka Vévé |
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Hernan Cortès Mentor


   Age : 33 Inscrit le : 20 Mar 2008 Messages : 491 Localisation : Sable-Noir / Demandez à Nicodème...
| Sujet: Re: Réécrire certains DF Sam 3 Mai 2008 - 0:47 | |
| Segna a raison... Gallimard vont pas faire chier une bande de nostalgiques totalement férus qui écrivent des livres en hommage à leurs auteurs préférés. Si Jackson est d'accord je ne vois pas le problème... Personne ne gagne de l'argent là-dessus, au contraire Gallimard et les auteurs originels ont tout a gagner si on considère que le livre marche fort parmi la communauté de gamers... On peut même espérer une édition ou une traduction de la part de cet éditeur en cas de grand succès.... Je me demande si je ne raconte pas n'importe quoi _________________ Hernando Cortès, maître es DF.
http://stradom.cultureforum.net/ |
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Atreyuh Fantassin


   Age : 24 Inscrit le : 23 Avr 2008 Messages : 43 Localisation : Château Heydricx, Mauristasie
| Sujet: Re: Réécrire certains DF Sam 3 Mai 2008 - 3:11 | |
| | Hernan Cortès a écrit: | | Segna a raison... Gallimard vont pas faire chier une bande de nostalgiques totalement férus qui écrivent des livres en hommage à leurs auteurs préférés. Si Jackson est d'accord je ne vois pas le problème... Personne ne gagne de l'argent là-dessus, au contraire Gallimard et les auteurs originels ont tout a gagner si on considère que le livre marche fort parmi la communauté de gamers... On peut même espérer une édition ou une traduction de la part de cet éditeur en cas de grand succès.... Je me demande si je ne raconte pas n'importe quoi |
Oui Hernan. Pis c'est surtout que même si ils (Gallimard ou l'auteur non consentant) voulaient faire chier leur monde, leur action en justice leur couterait plus cher qu'elle ne rapporterait... |
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redo_fr Apprenti


 Inscrit le : 19 Avr 2008 Messages : 36 Localisation : Toulouse
| Sujet: Re: Réécrire certains DF Sam 3 Mai 2008 - 7:12 | |
| | Citation: | | leur action en justice leur couterait plus cher qu'elle ne rapporterait |
Hum... Ce n'est pas ce qui les arrêterait
Il n'y a qu'à voir ce qu'ont fait récemment les majors, à attaquer en justice les petites grands-mères qui téléchargent du Tino Rossi ( ou autre ) sur les réseaux P2P  Ça leur coûte bien plus cher que ça ne leur rapporte, mais ça "fait un exemple". Je vous conseille donc la prudence avec les éditeurs en général, s'ils s'imaginent que vous leur faite une concurrence déloyale, ils n'hésiteront pas... Triste Monde... _________________ redo |
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Zeed Protecteur


   Age : 24 Inscrit le : 11 Mai 2006 Messages : 290
| Sujet: Re: Réécrire certains DF Sam 3 Mai 2008 - 12:42 | |
| Heu, si on revenait au sujet ? *sifflotte*
Pour en finir là-dessus, ce genre de travail de fan à but totalement non-lucratif est totalement accepté en Angleterre. Comme Gallimard semble ne pas accorder un intérêt grandiloquant à son catalogue de LDVELH, j'imagine qu'il n'y a aucun risque. Le cas de la Malédiction de la Momie était bien différent, puisqu'il s'agissait d'un livre sur lequel Gallimard avait des droits et qu'il pouvait encore publier. Il y avait là un certain préjudice...
De toute façon, tout le monde a déjà téléchargé et lu le Marais II, non ?  _________________ aka H.d.V aka Vévé |
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Atreyuh Fantassin


   Age : 24 Inscrit le : 23 Avr 2008 Messages : 43 Localisation : Château Heydricx, Mauristasie
| Sujet: Re: Réécrire certains DF Sam 3 Mai 2008 - 15:07 | |
| | redo_fr a écrit: | | Citation: | | leur action en justice leur couterait plus cher qu'elle ne rapporterait |
Hum... Ce n'est pas ce qui les arrêterait
Il n'y a qu'à voir ce qu'ont fait récemment les majors, à attaquer en justice les petites grands-mères qui téléchargent du Tino Rossi ( ou autre ) sur les réseaux P2P  Ça leur coûte bien plus cher que ça ne leur rapporte, mais ça "fait un exemple". Je vous conseille donc la prudence avec les éditeurs en général, s'ils s'imaginent que vous leur faite une concurrence déloyale, ils n'hésiteront pas... Triste Monde... |
Attention redo_fr, ce ne sont pas les mêmes cas! (Chausse ses lunettes de juriste ) Ici, Gallimard n'a pas d'exemple à donner: le marché des LDVELH est malheureusement mort, et le phénomène AVH ne leur cause aucun préjudice, et n'est pas un phénomène en pleine expansion et incroyablement dangereux pour leur business comme celui du p2p. Et puis il ne peut pas y avoir de concurrence déloyale pour un projet à but non lucratif...il faut que les deux parties soient "en affaires" pour qu'il y ait concurrence déloyale En fait, d'après un pote qui s'est spécialisé en propriété intellectuelle, ce serait davantage l'auteur qui pourrait mener une action en justice que Gallimard, mais là aussi, surtout que la majorité des auteurs de LDVELH vivent à l'étranger, une action en justice serait complètement ridicule...
De retour sur le sujet, je ne suis plus si sûr que ça que réécrire le Vampire soit une si bonne idée...peut être une suite ou un prequel... |
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