Amstetten: de merveilleuses retrouvailles

Guerrier Age : 28 Inscrit le : 25 Mai 2008 Messages : 81

Message supprimé par moi-même Razz

Bonjour Ragnarok,

scratch

Plusieurs détails me sidèrent dans cette affaire hors du commun, et notamment le brio avec lequel Josef l'a dissimulée à sa famille, son voisinage pendant presque 1/4 de siècle!

D'habitude, quand un malfrat provoque un délit, cela finit rapidement par se savoir, se découvrir car le coupable commet des failles, des erreurs et finit par se trahir! Or, dans l'affaire de séquestration, Josef Fritzl a commis un zéro faute stu-pé-fiant, sans aucune complicité! Ce qui en dit long sur son intelligence, son machiavélisme méthodique, ses moyens techniques et son talent pour tromper le monde!

La découverte de sa face cachée ne provient même pas d'une quelconque maladresse ou inattention de sa part mais uniquement parce qu'Elisabeth l'a suppliée de transporter leur fille mourante Kertsin à l'hôpital! Les évènements se sont alors précipités et ont dépassé le geôlier de la manière que vous savez!....

smurfin

Autre domaine de fascination: la survie des enfants emmurés! Si encore leur calvaire n'avait duré que 5 ans comme pour le petit dernier Félix, il n'y aurait pas eu matière à s'extasier et j'aurais compris vos rodomontades à mon égard! Or, Elisabeth a quand même élevé deux aînés qui ont atteint l'âge respectif de 18 et 19 ans sans quitter leurs catacombes! Depuis plus d'un mois, j'essaie de me figurer leur représentation du monde extérieur, tout ce que leur mère a pu eur apprendre de notre réalité, etc.... Heureusement, au passage, qu'ils avaient un téléviseur car sinon, leur désorientation eût été encore plus abominable! puker

Marmouscule dwarf

PS : Un blog sur cette affaire a été créé par des internautes aussi compatissants que moi : http://www.lepost.fr/tag/amstetten/

Une autre question m'intrigue : Lors du futur jugement de cette affaire au Tribunal, la Justice accusera Josef d'avoir procréé 6 enfants via des relations incestueuses non consenties. Il sera lourdement sanctionné pour cela (et c'est une excellente chose) mais l'avocat de l'accusé pourrait rétorquer que les enfants ont tous survécu (ou presque) et que personne ne songe à les exterminer du fait de leur consanguinité (bien au contraire). Je vois d'ici l'avocat clamer que son client a même "généreusement" tenté de sauver Kerstin à l'hôpital pour éviter qu'elle ne succombe, et que sa maladie n'est pas liée à de quelconques mauvais traitements mais plutôt à son origine incestueuse.... monkey

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comme quoi...cette affaire n'est pas la seule...

"""""Une malade mentale italienne de 47 ans a été enfermée pendant 18 ans dans une chambre par des membres de sa famille, a annoncé la police italienne après avoir délivré la recluse.

La femme a été découverte dans une pièce d'une saleté indescriptible, a précisé la police de Santa Maria Capua Vetere, près de Naples.
La télévision italienne a diffusé des images de la chambre où la femme a été retenue captive, meublée d'un lit, d'une chaise, de toilettes sales et d'un évier.

Elle avait apparemment été enfermée il y a 18 ans par sa famille furieuse qu'elle ait eu un enfant en dehors des liens du mariage, a annoncé vendredi la police.

La femme a été admise dans un hôpital psychiatrique de Naples tandis que sa mère, son frère et sa soeur étaient arrêtés et inculpés de mauvais traitements et séquestration, rapporte l'agence Ansa.

Son fils, qui est étudiant, vivait avec des membres de la famille, mais il n'a pas été inculpé. Aujourd'hui âgé de 17 ans, il n'avait pas connaissance du sort réservé à sa mère, selon la police. AP.

La police a ouvert une enquête pour déterminer si la maladie mentale est apparue avant ou après la captivité, ajoute Ansa."""""

Guerrier Age : 28 Inscrit le : 25 Mai 2008 Messages : 81

On vit vraiment dans un monde de fous Confused

Et bien ... C'est de mieux en mieux ...

Je vois des morts partout...

Fantassin Inscrit le : 26 Mai 2008 Messages : 52

Je viens d'écrire un courrier très officiel à France 2 pour leur demander si Christophe Hondelatte, à tout hasard, avait prévu de consacrer un reportage à l'Affaire Fritzl dans le cadre de son émission hebdomadaire Faites Entrer l'Accusé. Je vous tiendrai informé de la réponse de la rédaction (celle-ci devrait me parvenir d'ici 72 heures, paraît-il). hockey

Marmouscule king

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Les médias ne nous parlent plus du tout de cette incroyable affaire pourtant de nombreuses questions en suspens continuent de me travailler.

Tout d'abord, étant donné que les 6 enfants sont consanguins avec des chromosomes en trop, certains sont-ils atteints de troubles mentaux tels que le mongolisme? Les professeurs qui ont instruit les trois enfants adoptés n'ont-ils pas remarqué quelque chose d'anormal? Et la grand-mère? Ne s'est-elle pas étonnée de leur ressemblance physique excessive avec Josef? N'a-t-elle vraiment rien remarqué de suspect dans l'attitude de son époux?Avec quelle fréquence le tortionnaire rendait-il visite à ses prisonniers? A-t-il également abusé des enfants de sa fille? etc...

A ce jour, Christophe Hondelatte ne m'a toujours pas répondu au sujet de ma proposition d'une spéciale "Faites Entrer l'Accusé" mais gageons que les producteurs des "Enquêtes Impossibles", sous la houlette de Pierre Bellemare, s'emparent du sujet pour nous le décortiquer avec brio au cours d'une nouvelle saison. thumright

Autre nouvelle "rassurante": au cours de mes petites épluuchures d'articles relatifs à cette affaire sur le Net, j'ai enfin pu connaître la taille d'Elisabeth Fritzl : 1.60m. C'est supportable quand on sait que son cachot n'excédait pas 1.70m de hauteur (j'espère toutefois que ses deux aînés, Kerstin et Stefan âgés aujourd'hui de 18 et 19 ans, n'ont pas fini voûtés)!

scratch

Et, pour tous ceux qui réfléchissent à la sanction que mériterait Josef, je propose qu'il soit tout simplement enfermé jusqu'à la fin de ses jours dans le même cachot où il avait enfermé sa fille.... Thumb down

Marmouscule,
considère toujours que c'est le fait divers le plus marquant de sa vie (mon ancienne référence, c'était l'Affaire Romand) colors

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Novice Inscrit le : 27 Juin 2008 Messages : 17

Les Autrichiens, eux, ne raisonnent pas comme nous zôtres Français. je viens de découvrir quelque chose de très intéressant, à savoir un documentaire doublé en Anglais de ce fait divers hors du commun :

1/5: http://www.youtube.com/watch?v=9K3hfh8L1mU&feature=related
2/5: http://www.youtube.com/watch?v=GiwkcY5Kh44&feature=related
3/5: http://www.youtube.com/watch?v=SUN6hPMYZTM&NR=1
4/5: http://www.youtube.com/watch?v=_CsejUkcaCw&feature=related

Je l'ai visionné avec passion, et il confirme ce que je pensais secrètement, à savoir que Josef est bien un Nazi d'une intelligence et d'une méticulosité extraordinaires (pas vrai Meneldur?)! Heureusement, sa fille Elizabeth fut encore plus courageuse que ce lâche actif!

Marmouscule dwarf

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Aux dernières nouvelles, Elisabeth a été entendue le 11 juillet dernier en tant que témoin par les enquêteurs, a rapporté l'agence de presse nationale APA, citant des sources judiciaires.

Elle a été auditionnée dans un endroit tenu secret après un avis médical favorable. Le témoignage d'Elisabeth Fritzl, dont la teneur n'a pas été précisée, a été enregistré en vidéo et sera diffusé lors du procès de son père prévu en décembre 2008, précise-t-on de mêmes sources. Ce, afin de lui épargner le désagrément de se retrouver en présence de son ancien bourreau.

Marmouscule santa

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Ca y est! Je sais enfin pourquoi l'Affaire Fritzl me fascine tant: en fait, elle est l'illustration parfaite du Mythe de la Caverne de Platon(La république, Livre 7)que j'avais appris il y a bien longtemps en Philosophie à la veille du Bac :

Le mythe de la caverne est une allégorie qui illustre la situation des hommes par rapport à la vraie lumière, c’est-à-dire par rapport à la vérité.
Supposons des captifs enchaînés dans une demeure souterraine, le visage tourné vers la paroi opposée à l’entrée, et dans l’impossibilité de voir autre chose que cette paroi. Elle est éclairée par les reflets d’un feu qui brûle au dehors, sur une hauteur à mi pente de laquelle passe une route bordée d’un petit mur.
Derrière ce mur défilent des gens portant sur leurs épaules des objets hétéroclites, statuettes d’hommes, d’animaux, etc...
De ces objets, les captifs ne voient que l’ombre projetée par le feu sur le fond de la caverne. De même, ils n’entendent que les échos des paroles qu’échangent les porteurs. Habitués depuis leur naissance à contempler ces vaines images, à écouter ces sons confus dont ils ignorent l’origine, ils vivent dans un monde de fantômes qu’ils prennent pour des réalités.
Soudain, l’un d’entre eux est délivré de ses chaînes et entraîné vers la lumière. Au départ, il en est tout ébloui. La lumière du soleil lui fait mal, il ne distingue rien de ce qui l’entoure. D’instinct, il cherche à reposer ses yeux dans l’ombre qui ne le blessait pas. Peu à peu, cependant, ses yeux s’accoutument à la lumière, et il commence à voir le reflet des objets réfléchis dans les eaux. Plus tard, il se sent prêt à en affronter la vue directe. Enfin, il deviendra capable de soutenir l’éclat du soleil.
C’est alors qu’il réalise que sa vie antérieure n’était qu’un rêve sombre, et il se met à plaindre ses anciens compagnons de captivité. Mais s’il redescend près d’eux pour les instruire, pour leur montrer le leurre dans lequel ils vivent et leur décrire le monde de la lumière, qui l’écoutera sans rire, qui donnera surtout créance à sa révélation ? Les plus sages eux-mêmes le traiteront de fou et iront jusqu’à le menacer de mort s’il s’obstine.
On distingue sans peine la signification de cette allégorie. La caverne est le monde sensible dans lequel nous évoluons, le symbole de toutes les dictatures, visibles comme invisibles.
Nous sommes enchaînés dans cette caverne, esclaves de nous-mêmes et de notre éducation. La lumière est au dehors, mais il faut du courage pour la rejoindre, supporter la souffrance et la peur pour affronter la vérité. Nous devrons parcourir le sentier, qui est celui de la philosophie, pour espérer entrevoir la lumière.
Cependant le philosophe, s’il est de son devoir de partager son savoir, aura du mal à le faire accepter par ceux qui sont restés dans la caverne. C’est pourquoi il est souvent rejeté. Il pourra dire ce qu’il a vu (et donc compris), mais il ne pourra jamais totalement décrire le chemin par lequel il est passé. L’apprenti philosophe doit donc entendre et accepter, à travers ce mythe, que sa vision du monde est une illusion, car basée sur des a priori, et qu’il doit sortir de la caverne pour se mettre réellement en quête de la vérité. Pour cela, il doit faire preuve d’humilité, appliquer la politique de la table rase, en oubliant ce qu’il a vu dans la caverne.

Marmouscule joker

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