Les livres dont VOUS êtes le héros

Voici L'Antre du Dragon qui descend dans Les Gouffres de la Cruauté:

Josef avait tout minutieusement planifié, étudié pour que la porte soit cachée par une étagère mobile! Il était le seul à posséder le code d'entrée de la porte blindée. Je crois savoir qu'un sas la sépare du local proprement dit!

Cryopédien : la grand-mère a très bien pu oublier l'existence du local antiatomique pour ne se rappeler que de celle de l'atelier, auquel Josef interdisait l'accès. En ce qui concerne le ravitaillement de ses victimes, il ne faut pas croire qu'il piochait dans les courses familiales : il effectuait des achats en parallèle à l'insu de sa femme (sûrement en faisant croire qu'il partait à Bricorama, comme j'ai dit plus haut). De plus, les abris antiatomiques peuvent stocker des vivres pendant plusieurs semaines!

Et puisque tu oses faire l'analogie avec les camps de concentration, cette histoire me stupéfait davantage que l'infâme Shoa (le Nazisme a duré 12 ans, le calvaire de cette femme deux fois plus!) ou même plus que le 11 septembre, mon évènement préféré!

Marmouscule cherry

_________________
Nous venons de votre futur!

Brrr ça fait peur ... Je ne sais pas que croire au sujet de "l'ignorance" de cette femme ... Il y a une différence entre être aveugle et fermer les yeux ...
_________________
Les barbus crient et les chauves sourient

Je trouve qu'il a des liens forts entre cet homme et les nazis:: mépris complet de la vie humaine d'autrui ou d'une catégorie ou d'individus particuliers, rabaissés et configurés au rang d'objets, emprise sur les êtres dominés et cynisme complet (le type s'en va en vacances en thailande, avec des copains, prend du bon temps...).Il y a certes des divergences, mais dans le fond, on retrouve beaucoup de points communs dans les mentalités.
_________________
Ultime rempart contre le Mal ( ... en contrat formation-emploi .... )

Disons que l'arrivée "miraculeuse" des bébés sur le seuil de la maison dans les années 90 a servi à détourner son attention. Rosemarie s'est tellement réjouie de voir une preuve de vie de sa fille disparue (les lettres manuscrites) qu'elle a élevé ses petits-enfants tombés du ciel comme une mamie aimante et attentionnée.

Le mari, extrêmement machiavélique, savait que son épouse réagirait ainsi, il avait tout calculé, tuant ainsi dans l'oeuf d'éventuels soupçons!

J'imagine que, pendant toutes ces années, il l'a bercée d'illusions en glorifiant leur fille de façon post-hume! Razz

Il a sans doute joué double jeu en lui racontant qu'elle devait se trouver dans la secte du Mandarom, de Waco ou chez je ne sais quelle Eglise de Scientologie! Au cours de ces 24 années, Rosemarie a dû passer son temps à observer tous les visages dans l'espoir de reconnaître Elisabeth.

"Papy, elle était comment notre maman?
-Votre mère était une excellente élève, c'était notre fille préférée, elle avait pleins d'amis et nous l'aimions etc, etc, etc.....
-Tu crois qu'on la reverra un jour?
-Tant qu'il y a de la vie, y a de l'espoir, mes bambins!" affraid

Crypodien: J'ai moi aussi pensé que Josef était un Nazi. N'oublions pas que ce grand-père est né en 1935 et qu'il a sans doute été enrôlé dans les Jeunesses Hitlériennes de l'Autriche annexée pendant la Guerre!

Marmouscule joker

_________________
Nous venons de votre futur!

Les plans que je recherchais : http://www.dailymotion.com/relevance/search/Fritzl/video/x59am7_cave-inceste-amsteten-autriche_news

J'en reste complètement pantois!

Josef Fritzl obtient un permis de construire en règle. Les travaux sont vérifiés par l'administration
A 11 ans, premier viol
16 ans, première tentative de fugue
18 ans, seconde tentative de fugue
Le 28 août 1984 son père la chloroforme avec un anesthésiant dans un verre de soda qu’il donne à boire à Elisabeth source, la menotte puis l'enferme dans la cave aménagée et signale sa disparition à la police
Un mois plus tard, son père l'oblige à écrire une lettre demandant à ce qu'on ne la recherche pas
Naissance de Kerstin 1989
Naissance de Stefan 1990
Naissance de Lisa 1993. Le bébé est déposé devant la maison avec une lettre.
Naissance de Monika 1994
24 décembre 1994, Elisabeth réussit à s'enfuir mais est retrouvée par son père
Naissance de jumeau en 1996, Alexander survit, l'autre jumeau décédé
Naissance de Felix 2003
En 2008 Kerstin tombe gravement malade
Un appel à témoins est lancé dans les médias
Samedi 26 avril, appel au commissariat d’Amstetten à 8 heures du soir. source
Elisabeth raconte son histoire aux médecins, le cauchemar est fini
Josef Fritzl reconnait les faits
Les habitants de Amstetten organisent une veillé aux flambeaux le 30 avril

La cave-prison : Un local de 60 m² pour 1m70 de hauteur et sans fenêtres. A l'origine, un abri anti-atomique. source comprenant :

Une douche
WC
Des lits
Un lave linge
Une kitchenette
Une télévision
Une armoire à pharmacie

Marmouscule Surprised

_________________
Nous venons de votre futur!

dire que ce mec va être jugé et défendu par un avocat......tss tss...... Thumb down

je suis pas trop peine de mort, mais pour des cas comme celui là oui à 100%............. Thumb down

dans l'aréne avec des lions Thumb down

j'sais pas, mais à la place de la fille je me serais ouvert les veines au bout d'un moment............

Marmouscule, il est nullement besoin de rechercher des renseignements sur ce sujet vu les topics très complets que tu postes. Félicitation pour ton travail journalistique, on se croirait dans faites entrez l'accusé ou une émission du genre...

Je suis d'accord sur le traumatisme que tu as subi, c'est une histoire franchement horrible, si horrible d'ailleurs que l'on aimerait qu'elle soit fictive... Tu comprends pourquoi la plupart de nous cherchons à fuir ce monde cruel pour chercher refuge dans un monde imaginaire, un palliatif à nos souffrances réelles, et bien moins cruel en somme que la réalité, non ?

Ce qui est horrible avec ce type d'histoire et avec les fous de ce genre, c'est l'intelligence démoniaque et le soin qu'il prenne pour mettre en place leurs crimes. J'avais entendu un crimonologue dire que ces gens ne sont pas plus intelligents qu'un autre, c'est tout simplement le fait qu'il mette toute leur intelligence au service d'une seule idée : leurs fantasmes ! Pa étonnant que la plupart des sériel killer ont un parcours ou une histoire digne des plus grands films d'Holywood... Hannibal Lecter peut aller se coucher... Tu sais avec tout ce qui se passe en ce moment, cette histoire, le meurtre de la jeune suédoise, l'enlèvement d'une fillette par un ado de 20 ans, tout cela me terrorrise, surtout que je vais être père d'une petite fille.... je peux te dire que je pense parfois à plein de trucs de fous, légèrement parano, ma femme me remet dans le droit chemin.

Comment ne pas y penser quand l'on voit le nombre de personnes en souffrance en liberté. N'oublions pas qu'un schizophrène n'est pas dans l'obligation de se soigner, s'il refuse, on ne peut pas l'y forcer... Vraiment, c'est le genre de sujet qui vous glace le sang. je préfère de beaucoup aller voir un Rec ou un The descent, histoire de me défouler les nerfs, que d'entendre de tels évènements à la radio.

Quand je vois le couple Fourniret, je me dis que la femme de Josef aurait pu être complice, le fer de lance de sa folie. Je ne vois pas comment on peut mener une double vie sans être VRP dans son propre foyer sans éveiller les soupçons de son conjoint. C'est là que l'horreur prend toute sa dimension. A moins que la conjointe soit aussi cinglée que Josef (SS)... En tout cas, ce monde me fait de plus en plus peur... Allez, faisons un p'tit DF et lapidons de l'orque, ça nous fera du bien....
_________________
Hernando Cortès, maître es DF.

http://stradom.cultureforum.net/

Cher Hernan,

Sad

Je te remercie pour ta longue réponse mais ce fait divers là est sans doute l'un des plus horribles que j'ai jamais vus, il est absurde de le mettre au même niveau que les affaires "traditionnelles" de meurtre ou de délinquance ordinaire dont le JT nous abreuve chaque jour.

Josef Fritzl n'est pas du tout un détraqué ordinaire style Francis Heaulme (son QI était de 47) ou d'un prédateur impulsif comme l'était le faux chauffeur de taxi de la pauvre Suédoise, mais plutôt un individu d'une très grande intelligence qui a berné tout son monde pendant presque un quart de siècle!!!!! Son histoire est d'autant plus épouvantable qu'elle est le meilleur exemple de ces réalités qui dépassent la fiction! A cause de l'histoire d'inceste, de bébé brûlé et de naissances consanguines, jamais Hollywood n'osera s'inspirer de cette tragédie sans en modifier les détails les plus abjects!

Son petit manège n'a pris fin qu'à cause de la maladie imprévue de la fille aînée Kertsin, et sur ce point, je me demande comment un bourreau pareil a pu avoir la "générosité" de la transporter dans un hôpital, puis de présenter la mère de la malade, sa propre fille. Peut-être qu'il avait inconsciemment le désir que la séquestration prenne fin et que son nom, sa réputation entre dans l'Histoire?

Le genre de petit détail que la presse ne mentionne pas encore: comment Josef s'y est-il pris pour évacuer Kertsin, sachant que sa peau n'avait jamais ressenti la lumière du jour? L'a-t-il transportée de nuit, pour éviter que les UV ne la ravagent ? Etait-elle encore consciente à ce moment là? Comment a-t-elle perçu le gigantisme du monde extérieur avec tous ses courants d'air et ses fumées industrielles? S'est elle évanouie comme certains prisonniers libérés, peu habitués à se retrouver dans les grands espaces avec des horizons larges? Quelle impression les enfants (et même leur mère) ont-ils ressenti en se retrouvant face aux médecins, aux enquêteurs? D'entendre toutes ces voix nouvelles dans un environnement aussi extra-terrestre pour eux? etc, etc..... silent

Je dois terminer ma mission dans "La Planète Rebelle" mais ce fait divers hallucinant me pose tout un tas de questions que j'aimerais d'abord élucider!

Marmouscule dwarf

_________________
Nous venons de votre futur!

Je dois dire que, même moi le SombreCoeur, c'est histoire m'a touché. Pire, elle me fait froid dans le dos. D'ailleurs, je ne pensais pas que quelqu'un puisse faire ça, ça dépasse tous les malheurs qu'on puisse imaginer. C'est peut-être cru ce que je veux dire, mais je me demande si ce n'est pas pire que de tuer quelqu'un. Ok, personne ne devrait tuer personne, mais d'un côté, la personne morte ne souffre pas, or, cette Elisabeth, elle a souffert pendant un quart de siècle. Je préférerai la mort dans ce cas-là.

En tout cas, je suis vraiment content que ce connard de Josef ait été arrêté. Moi, je le ferai souffrir à ma manière. Je lui couperai les couilles et je le laisserai crever et agoniser. Je m'excuse, mais je suis vraiment révolté par ce qu'il a fait!!!! Des fois je me dis que je suis bien dans ma petite Suisse où quasiment rien n'arrive.
_________________

~"Ce que l'on fait dans sa vie, résonne dans l'éternité.."~

Ile st quand même surprenant que deux incroyables affaires de séquestration aient lieu dans le même pays! Au risque de choquer, je me demande si Josef FRITZL et Wolfgang PRILOKIL se connaissaient. Après tout, le plus âgé des deux aurait très bien pu donner des conseils àl'autre pour réussir le rapt d'une petite Autrichienne.

Ce que je vais dire vous glacera sans doute le sang mais si j'avais à choisir, je préfèrerais encore subir le sort de Natasha (pas seulement parce que sa détention était 3 fois moins longue). Certes, ce n'était qu'une enfant de 10 ans mais quitte à être enlevée, autant que ce soit par un total inconnu. En plus, vers la fin , Wolfgang l'autorisait à sortir dans le jardin la nuit et l'emmenait même aux courses et aux sports d'hiver!

Elisabeth, elle, n'avait jamais eu l'autorisation de prendre l'air, de même que ses 3 bambins! Heureusement qu'ils avaient la télé car sinon je ne sais pas comment ils auraient fait pour s'évader mentalement!

Marmouscule
_________________
Nous venons de votre futur!

Vive la Suisse, ces Helvètes qui n'ont pas pris part aux pitoyables guerres mondiales qui ont ravagé notre pauvre Europe !!!!!

Pour répondre à Marmouscule, oui tu as raison Fritz n'est pas un Francis Heaulme.... Ce n'est pas comparable, ni leur folie, ni leurs crimes... Il me semble que les séquestrés avaient une télévision dans leur bunker, donc, ils avaient connaissance du monde extérieur. Après, oui, comment a pu se passer la rencontre du 3ème type entre ces prisonniers d'un autre temps, c'est le terme, et notre monde actuel..., en particulier des médecins. Etaient-ils apeurés comme des bêtes sauvages ? Avaient-ils le comportement d'un Mowgli ou d'une bête en captivité ? C'est comme si tu mettais Godeffroy de Bouillon face au périph parisien, il se poserait beaucoup de questions... Est-ce que Fritz gérait arbitrairement ce que ses prisonniers pouvaient regarder ou non ? Avaient-ils une totale liberté de ce côté-là ? Si oui, l'histoire est bien plus horrible car ils avaient conscience du monde extérieure, et là la notion d'ennui, de captivité ou de révolte prend toute sa cruauté, alors que s'ils n'ont pas conscience d'un monde, d'une civilisation autre que la leur, enfin, d'une peuplade vivant en autarcie, leur situation devait leur paraître normal puisque qu'il n'avait pas d'autres références.... C'est horrible !!! Ensuite, il fait croire à sa femme que sa fille a fugué. Imaginez la douleur d'une mère qui vient de perdre sa fille.... Et elle apprend que sa fille vivait à quelques mètres sous ses pieds depuis plus de 20 ans... C'est atroce !!! Ce Fritz n'est pas un monstre, c'est la folie incarné, il ne mérite ni de mourir ni de souffrir, mais de prendre réellement conscience de l'atrocité de ses actes et de s'en repentir jusqu'à l'éternité... Une pourriture, j'en suis écoeuré...

Pourquoi a-t-il emmené cet enfant à l'hopital ? En tout cas, sans cette erreur volontaire ou non, j'espère que nous le saurons un jour, le monde n'aurait pas eu connaissance du drame.

Une question taraude mon esprit échaudé par l'absurdité de ces évènements... Comment a-t-il pu passer à travers les mailles du système social en disant simplement qu'il avait trouvé des enfants devant sa porte... Plus personne ne croit à la cigogne de nos jours, même en Autriche. C'est compliqué d'adopter un enfant aujourd'hui, il faut remplir un dossier ultra compliqué, passer devant des psys, une commission, etc. cela prend énormément de temps... Comment a-t-il pu adopter des enfants aussi simplement que cela ?

Je suis comme Marmouscule, je me pose beaucoup de questions que j'espère élucider un jour.... Ce n'est pas tant la folie de cet homme qui m'intrigue, c'est surtout l"élaboration et la gestion de cette mise en scène macabre sur autant d'années en bernant tout le monde, sa femme et les autorités.... Franchement croyez-vous que Fritz ait pu commettre une erreur aussi stupide d'emmener un enfant à l'hopital sans savoir ce qui allait advenir ???
_________________
Hernando Cortès, maître es DF.

http://stradom.cultureforum.net/