Au sujet de la Maison de l'Horreur en Autriche

Maintenant que la mère et les enfants sont sauvés (quoique Erstin est dans un état comateux préoccupant), je me demande comment s'effectuera leu réapprentissage de la vie normale, ne serait-ce que prendre leurs repères dans un monde tridimensionnel bardé de couleurs, de bruits et d'odeurs. Leur peau se repigmentera-t-elle normalement? Pourront-ils résister aux microbes de l'extérieur? Voyageront-ils? Fréquenteront-ils l'école? Viendront-ils témoigner à la barre? etc....

Marmouscule jocolor

News: Par ailleurs, Elisabeth Fritzl, séquestrée et violée pendant 24 ans par son père, a disculpé sa mère Rosemarie, affirmant que seul son père lui avait apporté de la nourriture pendant toutes ces années, rapporte la dernière édition du magazine allemand Der Spiegel, citant des compte-rendus d'enquête.

Elisabeth Fritzl "a clairement disculpé sa mère lors de son audition par la police", affirme le Spiegel, qui consacre une longue enquête à cette affaire.

Elle a assuré que Rosemarie Fritzl "n'avait rien su de la séquestration, et n'avait rien à voir avec cela. Seul son père, et personne d'autre, lui avait fourni de la nourriture et des vêtements", écrit le magazine.

Pendant les neuf premières années de sa séquestration, soit de 1984 à 1993, le cachot de la jeune fille ne se réduisait qu'à une seule pièce, ce qui implique que les "viols répétés commis par Josef Fritzl" sur sa fille Elisabeth aient eu lieu en présence des trois premiers enfants nés en 1988, 1990 et 1992 de cette relation incestueuse, écrit encore le magazine, citant le témoignage d'Elisabeth.

La très longue séquestration a commencé précisément le 28 août 1984, le jour où Josef Fritzl a demandé à sa fille de l'accompagner à la cave pour l'aider à y porter une lourde charge, écrit le magazine. "Ce fut le dernier jour où elle vit le ciel, avant 24 ans".

Les deux premiers jours, la jeune fille, alors âgée de 19 ans, a été attachée à un poteau avec des menottes. Puis, pendant les six mois suivants, "ou peut-être neuf", Josef Fritzel l'a attachée avec une laisse, "de manière à ce qu'elle puisse au moins atteindre les toilettes".

Enfin, la municipalité d'Amstetten a invité samedi les 23.000 habitants de la cité à se libérer des sentiments "souvent très oppressants" qu'ils ressentent sur des banderoles de 35 mètres de long qui seront distribuées notamment dans les écoles et les associations.

"L'expression de ces sentiments peut se faire par exemple sous forme de mots, de dessins ou de signatures", a précisé le maire, Herbert Katzengruber, qui a souligné que "les événements de ces derniers jours nous ont tous rendus muets".

Les banderoles doivent être déployées mercredi sur la place principale de la ville à l'occasion d'une manifestation intitulée "Nous rétablissons la confiance".

Amstetten, dont le nom est devenu mondialement associé à la séquestration et à l'inceste, avait déjà organisé mardi soir une veillée aux chandelles en solidarité avec les victimes.

"Si la famille le veut, nous ferons tout pour leur permettre de repartir dans la vie", a assuré M. Katzengruber.

Selon le quotidien Kurier, qui a ouvert un compte de soutien aux victimes en collaboration avec la province de Basse-Autriche et la radio-télévision publique ORF, le patrimoine immobilier de Josef Fritzl est hypothéqué et l'avenir matériel des victimes est "loin d'être assuré".
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Nous venons de votre futur!

gardien Age : 24 Inscrit le : 11 Mai 2006 Messages : 305

J'ai un collègue qui s'est fait virer pour avoir coucher avec des élèves (majeures sexuellement, à ne pas confaondre avec la majorité tout court). Ca s'est su quand l'une d'entre elles a porté plainte. Pourtant, elles étaient toutes consentantes (fait vérifié), et l'une d'elles l'avait même franchement bien allumé. Attention, je ne prend absolument pas sa défense, il est clair que je suis tombé des nues en l'apprenant, mais je suis tout aussi attéré de l'attitude d'adolescentes qui draguent leur prof sans complexe et finissent par se plaindre quand elle réalisent. Maintenant, c'est no limit.

Sans rapport, mais je vous trouve franchement bourrins quand vous évoquez votre traitement à réserver aux violeurs. Vous n'étiez peut-être pas sérieux mais pour une fois je le suis. Pour moi, ce genre de réponse est du même ordre que la joie malsaine dans laquelle se complaisent ceux qui veulent "mettre les arabes dehors", pas dans le contenu en lui-même qui n'est pas comparable (le préjudice qui suscite ce genre d'idée n'a rien à voir), mais dans le sens où un système ne peut être régulé efficacement qu'avec un système au moins aussi complexe. On ne règle pas les boutons d'acné à coup de biactol, ni la faim dans le monde en envoyant des paquets de riz. Je comprend que Yavanna soit sensible à ce problème vu ce qu'elle a évoqué au niveau personnel, mais quand on parle de déséquilibré, c'est justement pour évoquer l'image de la balance qui fait la mesure entre les pulsions et les moyens que l'on a pour les surmonter. Vouloir mutiler un malade ou lui souhaiter une incarcération violente, c'est ne pas réaliser ce fait.
Plus philosophiquement parlant, je ne crois pas aux choix à l'échelle personnelle, et je pense qu'ils sont dictés par la somme des expériences vécues, des circonstances, et du fonctionnement cérébral ou physique. Comme certains le font très bien observer, le problème des violeurs est à voir du point de vue social, et vouloir les "punir" gravement n'apporte une "solution" qu'à l'échelle individuelle, donc ça ne résoud rien, puisque l'on ne travaille plus au même niveau. Ceci ne dispense pas d'intervenir auprès des déséquilibrés, mais la question n'est de toute façon jamais réglée en profondeur, puisqu'il est un fait attesté que supprimer une compulsion en engendre d'autres (n'est-ce pas les fumeurs qui veulent arrêter ?).
Alors c'est bien beau toutes ces théories dorées, mais que faire quand cela arrive "en vrai" ? Eh bien je crains que Tholdur n'ai raison. A l'heure actuelle, pas d'autre choix que d'admettre que cela existe, et tenter de se reconstruire, en espérant que les générations futures vivront dans une société qui régule un peu plus efficacement l'image de la sexualité au lieu de la glorifier comme une preuve de "bonne santé sociale", voire de but à atteindre à tout prix, quelle qu'en soit sa forme. Les psychanalistes évoquent le phénomène dit de sublimation. Selon cette théorie largement vérifiée, les conduites artistiques en particulier, ou l'apprentissage scolaire, puisent dans les mêmes énergies que les pulsions sexuelles. Apprenez la musique ou la peinture à vos enfants, et donnez leur le goût des mathématiques ou de la langue française, et vous en ferez des citoyens qui se contrôlent.

@ Yavanna : j'ai une amie qui a malheureusement connu ça elle aussi, très jeune en plus, alors si mes "belles paroles" t'agacent, je comprendrais (en plus par une coïncidence j'avais échangé un jour un mail très cordial avec son "bourreau" sans savoir que c'était lui ! je ne te dis pas le choc quand je l'ai su !)
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gardien Age : 24 Inscrit le : 11 Mai 2006 Messages : 305

Il y a quand même de sacrés intellos sur ce forum, profs de maths comme philosophes ou comme psychologues.... Et moi, que suis-je ???????????? dwarf

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Un grand musicien qui s'ignore ?
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Ah, je crois bien que j'ai un fan sur ce forum, un prénommé Jaret... Tu habites où ??? What a Face

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