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 Foire aux énigmesVoir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
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Marcheur des cieux
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MessageSujet: Re: Foire aux énigmes   Mar 23 Oct 2007 - 19:55

terres de légende,livre des règles, chapitre : la sagesse de Vallandar, face au Dragon de Mathor
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"La mort est le seuil à risquer entre la vie et le néant"
"ne te bats pour moi, mais pour l'amour de ta gloire. Si tu tombes, on se souviendra de toi comme de ton plus grand jour"
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Fitz
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MessageSujet: Re: Foire aux énigmes   Mar 23 Oct 2007 - 23:11

Exact, une corde et c'est en effet dans le scénar' du 1er Terres de Légende.
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asmis
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MessageSujet: Re   Mer 24 Oct 2007 - 15:06

Je suis impardonnable Embarassed
Ça me disait quelque chose mais voilà même si je joue toujours aux Terres de légende, le scénario est un peu oublié. Embarassed
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Un site sur Les Terres de légende et l'Épée de légende. http://terresdelegende.xooit.com
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Grosbill
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MessageSujet: Re: Foire aux énigmes   Lun 29 Oct 2007 - 20:37

bon ben c'est à Keo de proposer un énigme

Grosbill
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MessageSujet: Re: Foire aux énigmes   Mar 30 Oct 2007 - 1:27

Ah bon? J'ai zappé .. heu donc ... affraid

Un travail de fourmi...

Géraldine la fourmi a découvert une vraie mine de sucre : un gros morceau qu'elle a transformé à coups de pioche en 187 petits grains aisément transportables, si petits qu'en les cassant encore, il n'en resterait qu'une poudre impalpable...
Mais il faut maintenant ramener tout ça à la fourmilière !


Problème : celle-ci est située à 60 mètres d'ici. Malgré ses muscles imposants, Géraldine ne peut transporter que 60 grains à la fois ; et avant de parcourir chaque mètre (chargée ou non), elle est obligée de manger un grain de sucre pour se donner des forces, après quoi elle ne s'arrête plus jusqu'au mètre suivant...

Combien Géraldine va-t-elle pouvoir ramener au maximum de grains de sucre à la fourmilière, et comment va-t-elle faire sachant qu'elle ne peut compter sur l'aide de personne ?
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Oiseau
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MessageSujet: Re: Foire aux énigmes   Mar 30 Oct 2007 - 2:43

Si elle transporte 60 grains sur 60 mètres et doit manger un grain par mètre, elle ne pourra rien rapporter si elle essaie de se rendre d'une traite. Elle pourrait cependant s'arrêter à mi-chemin pour déposer des grains, ensuite revenir en prendre.

Il y a sans doute un tas de solutions possibles, qui dépendent de combien de grains la fourmi dépose à quelle distance de la fourmilière.

Exemple :
1. Elle prend 60g et parcourt 20 mètres. Il lui reste 40g.
2. Elle dépose 20g à cet endroit et revient avec les 20g qui restent.
3. Elle recommence le manège une deuxième fois.
4. La troisième fois, elle amène encore 60 grains jusqu'à x=20.

À présent, la fourmi a entassé 20g + 20g + 40g = 80 grains à x=20.

Elle peut ensuite recommencer à partir de là. Si elle va d'une traite à la fourmilière, elle peut arriver avec 20g. Elle peut aussi faire une autre halte en chemin, par exemple à x=30.

5. Elle prend 40g et parcourt 10 mètres. Il lui reste 30g.
6. Elle dépose 20g à cet endroit et revient avec les 10g qui restent.
7. Elle prend les 40g qui restent à x=20 et les amène à x=30.

À présent, la fourmi a entassé 20g + 30g = 50 grains à x=30.

Si elle va d'une traite à la fourmilière à partir de là, elle arrivera avec 20g.

Il semblerait que 20 grains soit le maximum qu'elle peut rapporter à la fourmilière dans tous les cas, mais j'ai la flemme de tester toutes les combinaisons possibles de transports d'un point x à un autre. Elle peut possiblement arriver à faire 25 ou même 30.
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Oiseau
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MessageSujet: Re: Foire aux énigmes   Mar 30 Oct 2007 - 3:01

Ou encore, on peut y aller un mètre à la fois ....

1. Prendre 60 grains.
2. Avancer de 1 mètre.
3. Déposer 58 grains.
4. Reculer de 1 mètre.
5. Prendre 60 grains.
6. Avancer de 1 mètre.
7. Déposer 58 grains.
8. Reculer de 1 mètre.
9. Prendre 60 grains.
10. Avancer de 1 mètre.
11. Déposer 58 grains.
12. Reculer de 1 mètre.
13. Prendre les 7 grains qui restent.
14. Avancer de 1 mètre.

À ce point-ci, la fourmi a avancé de 1 mètre en tout, et a transporté 58+58+58+6 = 180g à la position x=1.

À partir d'ici, trois voyages en arrière suffisent au lieu de 4. Chaque séquence va comme suit :

1. Prendre 60g, avancer de 1m, déposer 58g, reculer de 1m.
2. Répéter deux fois.

Ceci fait avancer le tas entier de 1 mètre, au coût de 5 grains.

Après 12 voyages comme celui-là, on sera à x=13 et il nous restera 120 grains. À partir de là, deux voyages en arrière suffisent au lieu de trois. Chaque séquence va comme suit :

1. Prendre 60g, avancer de 1m, déposer 58g, reculer de 1m
2. Répéter une autre fois.

Ceci fait avancer le tas entier de 1 mètre, au coût de 3 grains.

Après 20 voyages comme celui-là, on sera à x=33 et il nous restera 60 grains. À partir de là, on n'a plus qu'à transporter les 60 grains d'une traite à notre destination, ce qui nous permettra d'en faire parvenir 33 à la fourmilière.

C'est mieux que 20. Je ne sais pas comment faire pour "prouver" qu'il n'y a pas de meilleure stratégie possible.
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MessageSujet: Re: Foire aux énigmes   Mar 30 Oct 2007 - 4:34

Excellente Oiseau Smile Quel talent !! A toi de proposer une enigme cheers

Géraldine se leste de 60 grains... Elle fait 1 pas (en consommant un grain) et s'arrête. Elle dépose 58 grains, et garde 1 grain pour revenir au point de départ. Elle effectue cette opération 3 fois, au terme desquelles il y a 3 x 58 = 174 grains à un mètre du départ, et 7 grains au point de départ.
Géraldine prend ces 7 grains, en consomme 1 pour se rendre à un mètre du départ et se retrouve là avec 174 + 6 = 180 grains.

Géraldine va maintenant se rendre du point "+1 m" au point "+13 m". Pour cela elle prend 60 grains, en consomme 12 pour l'aller, en dépose 36, en consomme 12 pour le retour, et effectue cette opération 3 fois, à ceci près qu'au dernier trajet elle ne consomme pas les 12 grains du retour et peut donc déposer 48 grains. Elle se retrouve alors au point "+13 m" avec 36 + 36 + 48 = 120 grains.

Elle repart du point "+13 m" avec 60 grains, se rend au point "+33 m", consomme 20 grains, dépose 20 grains, et revient à "+13 m" en consommant 20 grains. Elle repart du point "+13 m" avec 60 grains, et en possède donc encore 40 en parvenant à "+33 m". Elle prend les 20 grains laissés là (et en a donc alors 60 sur le dos).

Il ne lui reste plus qu'à rejoindre la fourmilière au point "+60 m" en consommant 60 - 33 = 27 grains, en en arrivant, il lui en reste 60 - 27 = 33 grains.

Géraldine peut donc ramener 33 grains à la fourmilière !

Remarque : l'astuce de ce problème consiste à faire le plus souvent possible effectuer à Géraldine des trajets à charge maximale (60 grains). En faisant des aller-retours en transportant moins de 60 grains, le résultat serait très inférieur !

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MessageSujet: Re: Foire aux énigmes   Jeu 8 Nov 2007 - 12:24

On va voir si vous connaissez vos classiques...

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MessageSujet: Re: Foire aux énigmes   Jeu 8 Nov 2007 - 12:38

Rien me paraît pouvoir répondre à cette énigme... Rolling Eyes Wink
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MessageSujet: Re: Foire aux énigmes   Jeu 8 Nov 2007 - 12:55

ben j'aurai pas pensé à ça.

Dernière édition par le Ven 9 Nov 2007 - 0:40, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Foire aux énigmes   Jeu 8 Nov 2007 - 14:24

Grosbill a écrit:
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MessageSujet: Re: Foire aux énigmes   Jeu 8 Nov 2007 - 15:35

Oui elle etait classique celle la ! (suis passe trop tard)
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MessageSujet: Re: Foire aux énigmes   Jeu 8 Nov 2007 - 18:05

Allez à Segna cheers

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MessageSujet: Re: Foire aux énigmes   Lun 19 Nov 2007 - 14:01

Bon puisque notre suceur de sang se fait attendre je me permets une petite charade...

Mon premier est fait par l'optimiste ( qui est toi)
Mon deuxième est fait par le milliardaire
Mon troisième est fait par le Diable

Mon tout est une ville de France

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