@ VIC

Je propose que l'on te réserve le rôle du sage dans le prochain LDVELH !





@ Rendez-vous au 400

90% des livres que je propose sont communs ?? Tu n'exagèrerais pas un peu par hasard ? 50% serait déjà au-delà du raisonnable.

Et les 1ère éditions sans logo des 11 premiers tomes des DF ne sont pas aussi communes que tu sembles vouloir le croire : en gros, elles correspondent à entre 3 et 8 mois de parution, alors que les 1ère éditions avec logo correspondent à entre 9 et 10 ans !!...

Les 1ères éditions sans logo ne sont pas des livres rares, et il est fréquent d'en croiser chez les bouquinistes ou dans les brocantes. Dans ce que tu proposes, l'Empire des Hommes-Lézards ou la Nuit des Mutants le sont déjà un peu plus.

La Revanche du Vampire, c'est le cas typique du livre devenu "rare" sur Ebay alors que ce n'est pas vraiment fondé : à l'époque où je cherchais ardemment des LDVELH, j'ai dû le croiser 3 ou 4 fois sur une période plutôt courte (et je l'ai laissé à chaque fois, car je l'avais déjà, en me disant que je ferais le bonheur d'un autre... Si j'avais su j'aurais gagné 400 balles ! ).

Voilà pourquoi tes histoires de "cotes" me semblent critiquables : certains livres semblent revêtir une grande "valeur" selon toi, alors qu'il est courant de les trouver à 3-4 Euros chez les bouquinistes. Après, certains vendeurs d'Ebay en profitent pour créer un buzz et faire croire qu'ils détiennent la perle ultime à des "passionnés" qui ne veulent/peuvent pas passer un peu de temps à chercher des LDVELH (ce qui est un point de vue qui se défend, mais qui crée une inflation des prix qui nuit à plus de gens qu'elle n'en aide).

D'autre part, je trouve assez stupéfiant que tu définisses le "vrai" collectionneur comme quelqu'un qui a les moyens de claquer des sommes énormes pour ce qu'il cherche alors que celui qui chine dans les brocantes ne serait finalement qu'un arnaqueur qui profiterait de l'"ignorance" du vendeur. Ce renversement des valeurs est certes à ton avantage, mais abusé à mon goût.

Je n'ai jamais encouragé les comportements spéculatifs, surtout entre membres du forum. J'ai été trop heureux il y a quelques années quand un membre du forum (qui officiait d'ailleurs aussi sur Ebay) m'a vendu les livres que je souhaitais à des prix raisonnables (6 Euros, frais de ports compris pour la Revanche du Vampire, par ex). C'est plutôt ce genre d'attitude noble que j'encourage entre "passionnés", plutôt que profiter du "marché" pour se créer un petit buisness.
Je me demande aussi pourquoi tu ne vends pas sur Ebay, même si j'ai ma petite idée : en vendant sur le forum, tu n'as pas de frais de mise en vente ni de commission prélevée sur tes ventes...

Je ne cautionne pas non plus les gens qui t'envoient des MP assassins. Maintenant que tu as affiché tes prix, chacun sait à quoi s'en tenir et il ne devrait plus y avoir de débats là-dessus.

Pour finir, je t'incite à participer à d'autres topics, car le but de ce forum n'est pas de devenir un Ebay-bis, mais plutôt de discuter de LDVELH entre "passionnés".

@ Zeed

Ton message est assez dense. 5 points sur lesquels je souhaite réagir, avoir un droit de réponse :

1) La définition collectionneur/chineur que tu tires de mes propos est exagérée. Non, pour moi un collectionneur n'est pas nécessairement quelqu'un de friqué qui claquerait des sommes inconsidérées pour assouvir sa passion ; en revanche, j'affirme que c'est quelqu'un qui, connaissant à peu près la valeur des bouquins qu'il convoite, ne s'offusque pas de leur prix induit par leur rareté. Un chineur n'est pas pour moi un arnaqueur ; en revanche, il tire avantage de sa connaissance de la valeur des bouquins face à quelqu'un qui ne la connaît pas. Enfin (mais ça je l'ai déjà clairement dit je pense), je n 'aime pas le discours hypocrite consistant à s'offusquer de voir quelqu'un vendre un livre à la côte pendant que l'on n'a aucun scrupule à acheter ce même livre à vil prix à quelqu'un n'y connaissant rien (la fameuse morale à 2 vitesses que j'évoquais). Ca fait pas mal de nuances par rapport à ton interprétation de mes propos, non ??...

2) Pourquoi je ne vends pas sur EBay ? Parce qu'il n'y a pas moyen de regrouper tous mes bouquins sur une seule annonce à moins d'accepter de tout vendre en 1 seul lot (alors que je souhaite les vendre au détail), et que ça me gonfle déjà profondément quand je tape UNE annonce sur EBay, alors plusieurs... Sinon, évidemment, l'économie des frais (élevés) prélevés par EBay constitue la 2ème partie de l'explication.

3) Je ne sais pas si tu gagnes correctement ta vie, en tout cas moi non, vraiment pas même. Alors jouer à Mère Thérésa ou à l'abbé Pierre en bradant mes livres sous prétexte que ce serait plus classe vis-à-vis des membres de ce forum, désolé mais je ne peux pas me permettre... peut-être un jour quand je serai plus à l'aise financièrement... Et dois-je rappeler que j'ai clairement écrit : "un livre qui vaut 10, faire un geste à 7 ou 8 OK, mais pas 2 ou 3, faut pas exagérer" ; donc dans la mesure de mes moyens (réduits), note que je fais un geste.

4) Avant même de proposer mes livres à la vente sur ce forum, j'ai déjà participé à quelques topics ; je rappelle aussi que je suis inscrit depuis peu.

Et 5) T'as franchement du pot d'être tombé 4 fois sur La revanche du vampire, moi en 2 ans environ, je ne suis tombé qu'une fois dessus... Peut-être que c'est TOI qui a une vision biaisée de la rareté de ce livre : tu l'as vu plus souvent que moi, donc tu en conclue (un peu vite à mon sens) qu'il n'est pas si rare que cela... ; je maintiens pour ma part qu'il fait partie des plus rares, et que de ce fait, il mérite à peu près sa côte actuelle.
Concernant les 1ères éditions sans logo, as-tu bien lu les chiffres que je donne ? Même si c'est approximatif, on peut estimer qu'il existe (uniquement dans les premières éditions des 11 premiers DF) 1 sans logo pour 10, voire 20 avec logo !! Donc là aussi, je maintiens que ces livres sont assez rares, mais pour autant, ils ne valent que 5 euros environ, on est loin de la rareté des derniers LS ou des derniers DF, évidemment !...

Je pense que ce topic n'a déjà que trop vécu.
On ne va pas sans cesse revenir sur un sujet que Jeveutout avait soulevé il y a plus d'un an lorsqu'il tentait de définir une cote pour chaque LDVELH, déclenchant par la meme une polémique sans précédent.

Je comprend les besoins de Loup Blanc et des autres de s'expliquer mais là, 3 pages pour tourner en rond, c'est trop. La rubrique "vente et echanges" et les MP existent pour repondre à ce genre de demandes : après que l'on soit content du prix affiché ou non, on s'en fout.
Je me souviens encore d'un petit malin s'étant inscrit juste pour revendre l'un de ses rares LS à plus de 40 euros ! Curieusement on ne l'a plus jamais revu

Revenons-en aux fondamentaux de ce forum si vous le voulez bien. Beaucoup de critiques restent encore à rediger et bon nombre de gamebooks attendent des réactions positives comme négatives afin d'echanger nos points de vue. Et là je ne parle pas du système d'évaluation..

Efelle : c'est un plaisir que de te revoir

hop, moi aussi je poste mon commentaire........

franchement..........j'en ai rien à sucer du prix où tu proposes tes livres......c'est toi le vendeur, c'est toi qui décide du prix.......libre ensuite à chacun de choisir si il achète ou pas.......
......j'ai déjà donné ma position par le passé vis à vis des gens qui essayent de vendre des bouquins la peau de couilles.......que c'est du vol pour pigeons ou cruches (comme le dit CEBA).......mais bon, comme dit plus haut, chacun est libre de faire ce qu'il souhaite avec sa thune......si les vendeurs trouvent des clients, tant mieux pour eux......même si à mes yeux ce sont des voleurs.......
......surtout que prendre pour exemple les prix d'ebay et compagnie pour exemple, c'est débile.......car c'est pas vraiment des sites spécialisés dans la cotation des objets......

........maintenant, en ce qui te concerne toi perso et la mauvaise sympathie que tu attires........prend pas mal ce que je vais dire............je pense que tu devrais faire en sorte de modérer tes propos (le coup du collabo par exemple qui est vraiment limite).......car depuis le début de ton coup de gueule, il y a des trucs qui peuvent passer pour des agressions aux yeux des gens........en gros, c'est limite si tu traites pas les gens de gros cons par moment parce qu'ils n'ont pas la même vision que toi en ce qui concerne la valeur des livres, ect.........
........je constate aussi que t'es là depuis pas longtemps et que la moitié des messages c'est pour râler.......comportement qui fait rien avancer du tout et qui énerve plus qu'autre chose.......

.....je te conseille aussi de méditer sur le sens du mot collectionneur, car j'ai l'impression que tu l'utilises pour un oui ou pour un non n'importe où sans savoir le sens de ce mot........

......pour finir, comme pour les prix, chacun est libre de rester ou de partir de ce forum........c'est pas moi qui le dit, c'est sarkozy........comme tu l'as dit, il y a ebay et compagnie pour vendre...........si jamais tu décides de rester, essaye de changer ton comportement........car pour l'instant ce sont des caprices de gamins pour des évaluations, mais ensuite ça risque d'être autre chose.........si jamais tu décides de partir, ben vé, tu seras pas le premier et pas le dernier à le faire.......ainsi marche le net, des gens arrivent, des gens partent.......

Milos a écrit:

Je pense que ce topic n'a déjà que trop vécu. On ne va pas sans cesse revenir sur un sujet que Jeveutout avait soulevé il y a plus d'un an lorsqu'il tentait de définir une cote pour chaque LDVELH, déclenchant par la meme une polémique sans précédent.

tout à fait........

loupblanc a fixé les règles du jeu dans son topic de vente, libre à chacun ensuite de prendre les cartes pour jouer avec lui ou se coucher..........

ça fait 3 pages que ce topic existe, comme le dit milos.......il y a déjà eu des conversations sur ce sujet par le passé......conversations qui tournent au vinaigre après un certain temps......loupblanc a poussé son coup de gueule ok........mais maintenant ça doit se terminer avant que ça ne finisse en baston comme dans le topic de l'uchromachin avec une guerre des clans où chaque personne campe sur ses positions et cherche à prouver qu'il a raison.........


modo, faites votre devoir.....apportez la guillotine.....