le cycle arthurien

Guerrier Inscrit le : 26 Jan 2005 Messages : 111

La perception du mythe arthurien de chacun est souvent lié a la manière dont on l'a découvert. Moi, c'est Lawhead, donc ambiance celtique, romaine, opposition entre les traditions et croyances des druides. Attention, pour Lawhead je précise qu'il a un parti pris très très puritain, auuel je n'adère pas et qui pourra en rébuter certains). Le film Roi Arthur a le merite de retranscrire cette époque méconnue, et c'est pour cela que je l'apprecie. De plus, il n'y a pas une bonne version officielle du mythe, mais tout un ensemble de version différente. Le fait que Guenievre ne commette pas d'adultère avec Lancelot, ou l'abscence du Graal dans l'histoire ne sont pas en soi des trahisons.
En fait c'est cela qui fait la pérenité et la quasi unanimité du mythe, c'est sa souplesse (par opposition aux mythes d'un seul homme (LotR de Tolkien,, Starwars de Lucas, Dune d'Herbert ....)

Donc, pour en revenir sur le contexte celtiquo-romain (année 400-600), je pense qu'il s'est substitué aux contexte haut moyen age (an 1000), car il représente une complexité plus en accord avec les idées et les attentes de notre temps. Alors qu'auparavent tout s'orientait autour d'un seul axe bien-mal; le contexte 'dark age' en proposant plusieurs axes (certe aussi bianires) donne une profondeur et un relief au mythe (opposition druides/chretiens; opposition romain/celte; opposition homme/femme (qui m'a-t-on dit est très présente dans la visions de Marion Zimmer); et aussi effectivement l'opposition bien mal.
Je pense que le film qui a marqué cette evolution est bel et bien Excalibur, avec ses personnages complexes. D'ailleurs ce film est présenté comme se déroulant pendant les ages sombres. L'iconographie chateau-fort, armure à plate sont autant d'anachronie qui rajoute du charisme à l'univers.

L'exemple supreme de cette pierre à plusieurs facette qu'est la mythe arturien est le graal lui même, c'est une vrai saloperie:
Un coup c'est un chaudron magique des anciens celtes, un coup c'est la coupe qui a servie a recueillir le sang du christ, un coup c'est le secret de la lignée sacrée de ce même christ, un coup c'ets une arme permettant de detruire les Ori et de sauver la Galaxie... il parait que c'est même parfois une pierre incandescente
- Ca veut dire quoi incandescent ?
- Incnadescent : qui peut accaparer les objets sans resurgir sur autruit.
Laughing

Bon, j'arrete mon delire là, et je profite de l'occasion pour vous rappeller que le fanzine la Feuille d'Aventure aura, normalement, son numero 7 consacré à la serie Quête du Graal, donc si des personnes attirées par le sujet et susceptible de contribuer d'une manière ou d'une autre (article, jeux, dessins, ecriture d'aventure dont vous êtes le héros ...) au numéro; elles seront les bienvenues. Wink

Je confirme que les oeuvres de Zimmer Bradley (Les Dames du Lac, Les Brumes d'Avalon) sont très imprégnées de féminisme et d'anti-christianisme. Cet auteur transpose son idéologie sur plusieurs mythes. (Elle revisite l'Iliade dans "La Trahison des dieux", oeuvre dans laquelle les femmes sont effectivement les victimes des hommes bêtes et brutaux, conseillés par un clergé fanatique et borné. D'où des tas de problèmes qui ne se posaient pas avant.)
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Carles li reis, nostre emperere magnes
Set anz tuz pleins ad estet en Espaigne:
Tresqu'en la mer cunquist la tere altaigne.
N'i ad castel ki devant lui remaigne.

Guerrier Inscrit le : 26 Jan 2005 Messages : 111

Ok, merci de cette indication. Sinon, en dehors de la vision idéologique, est ce que ses oeuvres vallent le coup ?

Les oeuvres de Zimmer Bradley sont divertissantes, mais sans plus. L'intention idéologique est quand même très forte et occulte passablement l'intérêt du bouquin.

Lis plutôt Chrétien de Troyes. Pour ma part, il faudra un jour que je me mette au pavé de Malory, qui synthétise tous les éléments du mythe dans un ensemble cohérent.
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Guerrier Inscrit le : 26 Jan 2005 Messages : 111

Disons que l'aspect idéologique ne me dérange pas (je suis convaicu du tout idéologique, i.e. la non-idéologie n'existe pas et est souvent un masque pour caché les pires idéologies), donc je tenterais bien le coup.
J'ai lu le Perceval de Chretien de Troyes, est c'est effectivement cette vision vision du mythe d'Arthur a laquelle j'accroche le moins.
Sinon quelqu'un connait-il la série de BD de Chauvel et Lereculey :
http://www.coinbd.com/bd/serie/album/57/464/arthur.html
Pour ma part j'aime beaucoup, entre l'aspect graphique, les nombreux personnages et l'ambiance celtique, c'ets du tout bon.

Et que n'as-tu pas apprécié dans Chrétien de Troyes, Sallazar ?
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Guerrier Inscrit le : 26 Jan 2005 Messages : 111

J'ai pas dit que je n'ai pas apprecié, quand j'apprecie pas un livre je ne le lit pas jusqu'au bout Very Happy

, disons que comme je l'ai dit plus haut, le coté moyen age avancé (je crois qu'on dit haut moyen age, mais je suis pas sur, faudrait l'avis d'un historien) me plait bien moins que l'aspect fin de l'empire romain. Il y a aussi le fait que j'ai lu Perceval plutot jeune (14 ans), et que le style n'est peut être pas de plus evidnets a aborder. Enfin disons que le roman 'courtois' (la aussi pas sur du terme) c'est pas trop ma tasse de thé Laughing

En fait, on dit "haut Moyen Age" pour la partie la plus ancienne, qui fait transition avec l'Antiquité, et "bas Moyen Age" pour le Moyen Age plus tardif, en gros à partir de Charlemagne.
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Guerrier Inscrit le : 26 Jan 2005 Messages : 111

Ok, ba tu fais bien de me préciser, car j'etais persuadé du contraire Laughing

Dans le cycle Arthurien, j'ai lu celui de TH White, qui a inspiré Disney pour le génial Merlin l'Enchanteur et ce cher JH Brennan pour la série Quête du Graal. Si vous aimez l'humour anglais, allez vite vous l'acheter ! (si si, vite !! Non mais)
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