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Meneldur Freelance Fiend


   Age : 19 Inscrit le : 26 Déc 2004 Messages : 703 Localisation : 1969
| Sujet: Re: Ian Livingstone Dim 5 Aoû 2007 - 15:31 | |
| | Hades almighty a écrit: | ce qui serait drole c'est qu'un jour livingstone fasse un ldvelh qui plaise à meneldur. là il sera bien ennuyé.  |
Au vu de L'Œil d'Émeraude, c'est très peu probable.  _________________
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|  | | Sorrel Novice


Inscrit le : 03 Aoû 2007 Messages : 17
| Sujet: Re: Ian Livingstone Dim 5 Aoû 2007 - 16:18 | |
| Ok, merci pour vos réponses et pour votre acceuil
Je ne connais pas trop les jeux édités par Eidos à part l'Entraineur, Tomb Raider (beark) et bientôt Age of Conan. En surfant un peu, je suis tombé sur un article qui disait que Livingston avait essayé de convertir un de ses LVEH en jeu vidéo, je cite : "Fait intéressant, Ian Livingstone, qui est notamment le directeur d'acquisition de produit de Eidos, a déjà travaillé à l'adaptation d'un de ses livres, Le Labyrinthe de la mort (Deathtrap Dungeon) il y a quelques années. Ce ne fut pas un succès. "
Je suis surpris qu'un auteur de livres n'ait pas choisi le côté artistique ou scénaristique dans les jeux vidéos. Enfin dans ses livres il favorisait déjà le côté ludique au background (et surtout ça doit rapporter plus ). |
|  | | Sombrecoeur Chroniqueur


   Age : 23 Inscrit le : 20 Mar 2005 Messages : 1029 Localisation : Caserne DCA de Payerne, armée suisse
| Sujet: Re: Ian Livingstone Mar 7 Aoû 2007 - 13:27 | |
| De mon côté, relire un Livingstone ne me dérange pas, je les relis toujours avec un certain plaisir (même la Crypte du Sorcier ) mais bon, je ne me casse pas la nénette, je me mets les stat's au maximum et je m'accorde toujours la réussite de jets de dés hasardeux. Avec lui, c'est surtout l'histoire qui m'intéresse. _________________
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|  | | Ikar Banni

 Inscrit le : 10 Nov 2006 Messages : 543
| Sujet: Re: Ian Livingstone Jeu 16 Aoû 2007 - 19:05 | |
| | Meneldur a écrit: | J'alimente ce topic parce que j'aime dire du mal de Livingstone, un auteur largement surévalué à mon goût. |
Peut-être surévalué, mais au moins certains de ses livres sont jouables. Pas comme certains auteurs qui n'ont rien à faire dans le petit mondes des livres- JEUX  |
|  | | Meneldur Freelance Fiend


   Age : 19 Inscrit le : 26 Déc 2004 Messages : 703 Localisation : 1969
| Sujet: Re: Ian Livingstone Jeu 16 Aoû 2007 - 19:15 | |
| | Ikar a écrit: | | Peut-être surévalué, mais au moins certains de ses livres sont jouables. |
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|  | | Ikar Banni

 Inscrit le : 10 Nov 2006 Messages : 543
| Sujet: Re: Ian Livingstone Jeu 16 Aoû 2007 - 19:55 | |
| | Meneldur a écrit: | | Ikar a écrit: | | Peut-être surévalué, mais au moins certains de ses livres sont jouables. |
 |
Oui oui, pas la peine de faire les gros yeux. Le labyrinthe de la Mort est une petite merveille au challenge bien dosé, par exemple. L'île du Roi-Lézard est aussi très accessible.
Rien à voir avec les aberrations ludiques de Mason  |
|  | | Meneldur Freelance Fiend


   Age : 19 Inscrit le : 26 Déc 2004 Messages : 703 Localisation : 1969
| Sujet: Re: Ian Livingstone Jeu 16 Aoû 2007 - 20:25 | |
| | Ikar a écrit: | | Le labyrinthe de la Mort est une petite merveille au challenge bien dosé, par exemple. |
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|  | | Ikar Banni

 Inscrit le : 10 Nov 2006 Messages : 543
| Sujet: Re: Ian Livingstone Jeu 16 Aoû 2007 - 20:31 | |
| | Meneldur a écrit: | | Ikar a écrit: | | Le labyrinthe de la Mort est une petite merveille au challenge bien dosé, par exemple. |
 |
Quelle argumentation redoutable  |
|  | | Meneldur Freelance Fiend


   Age : 19 Inscrit le : 26 Déc 2004 Messages : 703 Localisation : 1969
| Sujet: Re: Ian Livingstone Jeu 16 Aoû 2007 - 20:57 | |
| Bon, je développe. Si j'en crois le site de Balthus, il y a, dans Le Labyrinthe de la Mort, en combats obligatoires, un 10/12, un 11/9, un 11/11 et un 12/10. Si ta définition de « bien dosé » est « infinissable pour un Hab 7-8 », alors effectivement, ce livre est bien dosé. 
On peut reprocher beaucoup de choses à Paul Mason, mais ils sont finissables quelles que soient les statistiques de départ du héros. Après, au bout de combien de tentatives... pas plus que pour un Steve Jackson lambda, m'est avis. _________________
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|  | | Ikar Banni

 Inscrit le : 10 Nov 2006 Messages : 543
| Sujet: Re: Ian Livingstone Jeu 16 Aoû 2007 - 21:10 | |
| | Meneldur a écrit: | Bon, je développe. Si j'en crois le site de Balthus, il y a, dans Le Labyrinthe de la Mort, en combats obligatoires, un 10/12, un 11/9, un 11/11 et un 12/10. Si ta définition de « bien dosé » est « infinissable pour un Hab 7-8 », alors effectivement, ce livre est bien dosé. 
On peut reprocher beaucoup de choses à Paul Mason, mais ils sont finissables quelles que soient les statistiques de départ du héros. Après, au bout de combien de tentatives... pas plus que pour un Steve Jackson lambda, m'est avis. |
Si tu parles des stats ok. Mais ce n'est pas le seul moyen de doser la difficulté. De toute façon sur certains livres je pars pas à l'aventure tant que je n'ai pas obtenu minimum le 10 en Habileté.
Pour le reste, les objets à trouver, le bon chemin, les pièges... je le trouve très bien dosé contrairement à d'autres Livingston (je trouve L'Epreuve des Champions bien plus difficile avec déjà ses 11 anneaux d'or...) Le problème des combats est un faux problème, un aventurier digne de ce nom ne saurait avoir l'Habileté d'un Gobelin de toute façon
Pour Mason c'est que je trouve la difficulté trop élevée (l'Ancienne Prophétie de mémoire), comme pour La Créature Venue du Chaos ou La Crypte du Sorcier d'ailleurs. C'est ce qui me rebute. Ces livres sont totalement infaisables (mais intéressant à lire malgré tout ) |
|  | | segna Suceur de Sang


   Age : 30 Inscrit le : 26 Oct 2004 Messages : 696 Localisation : Une sombre traboule...
| Sujet: Re: Ian Livingstone Jeu 16 Aoû 2007 - 21:30 | |
| | Ikar a écrit: | De toute façon sur certains livres je pars pas à l'aventure tant que je n'ai pas obtenu minimum le 10 en Habileté.
|
A ben c'est sûr, ça facilite le travail !  Encore que... certains livres, même avec 12, tu ne les gagneras pas en les jouant "à la régulière". Alors bon, certains auteurs pourraient avoir la décence d'enlever la phrase magique "n'importe quel aventurier, en effectuant les bons choix, peut mener à bien cette aventure, quels que soient ses scores de départ". Ou la remplacer judicieusement par "Livre jouable uniquement en option vie de rêve, c'est à dire combats gagnés d'office, jets de dés favorables d'office, endurance infinie".  _________________ Segna, adepte de Slangg...
 La Traboule de Segna |
|  | | Throm le barbare guerrier divin d'Alpha


   Age : 30 Inscrit le : 12 Juin 2006 Messages : 921 Localisation : Labyrinthe de la mort
| Sujet: Re: Ian Livingstone Jeu 16 Aoû 2007 - 22:51 | |
| Pour l'epreuve des champions , c'est 9 anneaux d'or (et non 11), et 3 combinaisons , auxquels s'ajoutent quelques autres objets.
Pour l'habileté , je suis d'accord avec Ikar , l'aventurier que l'on joue n'est pas le premier venu , et je ne vois pas ou est le probleme a faire des combats avec des adversaires avec des 10, 11 ou 12 d'habileté. Le tout est de tirer des bonnes caracs , car il n'est pas donné a tout le monde d'avoir la (mal)chance de Pierre Richard pour s'en sortir si on est un aventurier a 7 d'Habileté... Ne survive que les aventuriers les plus forts , mais n'est pas aventurier qui veut, nom d'un barbare!! Dans le cas contraire, ou on n'affronte que des adversaires "faciles" a 9 ou moins , j'ai -meme si c'est stupide - l'impression qu'on me donne la victoire , et la gloire n'en est que plus grande a obtenir une victoire difficile contre un adversaire coriace. Dans tout JDR , on n'est tout de meme plus satisfait de vaincre un troll des cavernes , ou un demon puissant qu'un un gobelin boiteux, ou un pirate bicentenaire
Et puis pour les combats infaisables , il reste l'option de "sauvegarder" son personnage avant le combat , et de recommencer jusqu'a obtenir quelque chse de satisfaisant, ce qui est somme toute tres proche d'un jeu video , ou pour parler plus LDVEH , de certains combats de LS... |
|  | | Ikar Banni

 Inscrit le : 10 Nov 2006 Messages : 543
| Sujet: Re: Ian Livingstone Jeu 16 Aoû 2007 - 23:02 | |
| | Throm le barbare a écrit: | Pour l'epreuve des champions , c'est 9 anneaux d'or (et non 11), et 3 combinaisons , auxquels s'ajoutent quelques autres objets.
Pour l'habileté , je suis d'accord avec Ikar , l'aventurier que l'on joue n'est pas le premier venu , et je ne vois pas ou est le probleme a faire des combats avec des adversaires avec des 10, 11 ou 12 d'habileté. Le tout est de tirer des bonnes caracs , car il n'est pas donné a tout le monde d'avoir la (mal)chance de Pierre Richard pour s'en sortir si on est un aventurier a 7 d'Habileté... Ne survive que les aventuriers les plus forts , mais n'est pas aventurier qui veut, nom d'un barbare!! Dans le cas contraire, ou on n'affronte que des adversaires "faciles" a 9 ou moins , j'ai -meme si c'est stupide - l'impression qu'on me donne la victoire , et la gloire n'en est que plus grande a obtenir une victoire difficile contre un adversaire coriace. Dans tout JDR , on n'est tout de meme plus satisfait de vaincre un troll des cavernes , ou un demon puissant qu'un un gobelin boiteux, ou un pirate bicentenaire
Et puis pour les combats infaisables , il reste l'option de "sauvegarder" son personnage avant le combat , et de recommencer jusqu'a obtenir quelque chse de satisfaisant, ce qui est somme toute tres proche d'un jeu video , ou pour parler plus LDVEH , de certains combats de LS... |
Alors comme ça tu "sauvegardes" avant un combat ?  Mais sur certains jeux vidéo on ne peut sauvegarder qu'à des endroits ou des moments précis et non avant un combat. Enfin ça dépend. |
|  | | Throm le barbare guerrier divin d'Alpha


   Age : 30 Inscrit le : 12 Juin 2006 Messages : 921 Localisation : Labyrinthe de la mort
| Sujet: Re: Ian Livingstone Jeu 16 Aoû 2007 - 23:13 | |
| Disons que si je vois que le combat tourne trop a mon desavantage , je me permet de le recommencer , pltot que de recommencer l'aventure au debut, on peut considerer cela comme une "sauvegarde" A titre d'exemple , je m'y suis repris a trois fois avant de tuer le Zakhan dans la metropole de la peur(et j'ai tiré un 8 pour l'habileté) , et je voudrais bien savoir qui honnetement, recommence tout le livre alors qu'il meurt au paragraphe precedent le 350 dans le seul but de se retaper le meme combat quasi infaisable, qui a de fortes chance de le ramener au debut du livre une fois encore...
Bref, disons que c'est une entorse aux regles qui permet de conserver l'aspect ludique du livre sans qu'il passe par la fenetre
C'est vrai que pour certains jeux videos, la sauvegarde n'est pas a volonté et des fois on est obligé de refaire un ong morceau plusieurs fois , mais je remarque tout de meme que ce phenomene va en s'amenuisant , et que tout est fait pour faciliter la vie du joueur...ils sont loin les jeux interminables de notre enfance!!  |
|  | | yaztromo1 Fantassin


   Age : 39 Inscrit le : 22 Juil 2005 Messages : 65 Localisation : Châteaulin
| Sujet: Re: Ian Livingstone Dim 19 Aoû 2007 - 1:03 | |
| Pour Livingstone et pour d'autres, je laisse le hasard de côté au début, je démarre à 12/24/12. _________________ Chevalier des temps modernes mais chevalier quand même ! |
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