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Marcheur des cieux gardien


Inscrit le : 28 Fév 2006 Messages : 302
| Sujet: Re: Ian Livingstone Dim 19 Aoû 2007 - 7:32 | |
| | Ikar a écrit: | Pour Mason c'est que je trouve la difficulté trop élevée (l'Ancienne Prophétie de mémoire), comme pour La Créature Venue du Chaos ou La Crypte du Sorcier d'ailleurs. C'est ce qui me rebute. Ces livres sont totalement infaisables (mais intéressant à lire malgré tout ) |
La difficulté ne se situe pas au même niveau dans l'Ancienne Prophétie, la Créature venue du Chaos et dans la Crypte du Sorcier.
Dans les deux premiers, la difficulté n'est pas dû au HASARD ou à un jet de dés pipés, mais dans la trame du livre et dans les choix qu'on fait (surtout dans la créature). Alors que dans la crypte du sorcier, et tous les Livingstone tardifs, la difficulté, c'est vraiment dans les combats infaisables. Lequel challenge est le plus intéressant, ca reste à voir (pour moi, c'est tout vu) mais une difficulté "narrative" laisse une réelle chance au lecteur d'améliorer son parcours lors de la prochaine lecture, ce qui n'est pas le cas dans un challenge "dés pipés" _________________ "La mort est le seuil à risquer entre la vie et le néant" "ne te bats pour moi, mais pour l'amour de ta gloire. Si tu tombes, on se souviendra de toi comme de ton plus grand jour" |
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Throm le barbare guerrier divin d'Alpha


   Age : 30 Inscrit le : 12 Juin 2006 Messages : 921 Localisation : Labyrinthe de la mort
| Sujet: Re: Ian Livingstone Dim 19 Aoû 2007 - 11:57 | |
| La difficulté dans Livingstone n'est pas uniquement due aux jets de dés , il ne faut pas exagerer... Il y a egalement le fait de devoir trouver un grand nombre d'objets et combinaisosn , pas toujours pertinents , il est vrai , et que l'on aime ou que l'on aime pas... Mais , moi , c'est ce qui me plait chez l'auteur: refaire plusieurs fois un livre car on a raté un passage clé , les jets de dés , c'est secondaire , si c'est trop dur , je gagne et puis voila!  |
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Sorrel Novice


Inscrit le : 03 Aoû 2007 Messages : 17
| Sujet: Re: Ian Livingstone Dim 19 Aoû 2007 - 20:09 | |
| Oui les combats... Personnellement je fais peut être honte à la communauté des LDVELH mais lors des jets de départ je ne partais jamais sans avoir 12 en HABILETE et 10+ en CHANCE tant il est bien souvent suicidaire de se lancer dans une aventure avec de mauvaises stats.
Je préférais "aider les dés" en début de jeu que de "jouer le jeu" et apres devoir magouiller à chaque combat. _________________ Read them all' |
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Plume.pipo Champion


   Age : 21 Inscrit le : 08 Juil 2006 Messages : 414 Localisation : L'escalier des rencontres
| Sujet: Re: Ian Livingstone Lun 20 Aoû 2007 - 10:05 | |
| | Sorrel a écrit: | Oui les combats... Personnellement je fais peut être honte à la communauté des LDVELH mais lors des jets de départ je ne partais jamais sans avoir 12 en HABILETE et 10+ en CHANCE tant il est bien souvent suicidaire de se lancer dans une aventure avec de mauvaises stats.
Je préférais "aider les dés" en début de jeu que de "jouer le jeu" et apres devoir magouiller à chaque combat. |
Honte à la communaunté??? mais non, voyons, nous avons presque tous fait ça à un moment ou l'autre, et de toute façon il y a des lvh infinissables sans ces "coups de pousse".
A mon avis, que ce soit dans les DF ou LS, les combats impossibles montrent que les règles simples mais un peu trop dépouillées des lvh trouvaient assez vite leurs limites... _________________ "Même au delà du temps le jour se lève." |
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Throm le barbare guerrier divin d'Alpha


   Age : 30 Inscrit le : 12 Juin 2006 Messages : 921 Localisation : Labyrinthe de la mort
| Sujet: Re: Ian Livingstone Lun 20 Aoû 2007 - 18:09 | |
| Ca veut aussi dire qu'on a beau etre le plus grand heros , on trouve toujours plus fort que soi!  |
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Wizzy Novice


 Inscrit le : 15 Mar 2008 Messages : 13
| Sujet: Re: Ian Livingstone Dim 30 Mar 2008 - 22:58 | |
| Je ne savais pas qu'il pouvait y avoir des clans. Pour ma part, j'aime bien Livingstone pour les ambiances de ses bouquins (la cité des voleurs, le Labyrinthe de la mort, l'île au roi Lézard...) et je les aimais petit pour ça. Ensuite, avec l'âge, je trouve ce monsieur pour le moins sadique (Je suis mort dans le Labyrinthe de la mort avec une habileté de 10 tombée à 3.) mais ça ne m'empêche pas de bien aimer et même avec le temps, j'aime toujours autant les ambiances de ses bouquins, très très héroïc Fantasy à défaut d'être hyper originale.
Et puis pour parler du hasard omniprésent dans ses bouquins je trouve pas plus que ça... Le challenge d'un LDVELH se joue aussi sur votre chance sinon pourquoi avoir deux dés ou des choix à faire. Perdre aux dés est la même chose que mourir empoisonné parce qu'on a bu du vin blanc ou du fromage dans le manoir de l'enfer (ou le hasard est également omniprésent). Il n'y a pas d'indice ni de logique apparente, c'est ce qui s'appelle de la chance. Et ça je trouve ça chouette car on tremble de peur lorsqu'on va à un nouveau chapitre ou lorsqu'on lance un dé.
Alors oui c'est du One Path true. C'est ce qu'il le démarque de Steve Jackson. Qu'ils soient différents les rend intéressant tous les deux. Je comprend qu'on puisse en préférer un à l'autre. Pour ma part, j'aime bien les deux autant que j'aime le Joe Dever. je suis du genre non exclusif
Et en y réfléchissant, si on enlève ses bouquins de la collection, ça ferait comme un énorme trou, ça manquerait franchement. |
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Hades almighty Maître d'armes


   Age : 25 Inscrit le : 21 Déc 2006 Messages : 858 Localisation : limbes
| Sujet: Re: Ian Livingstone Dim 30 Mar 2008 - 23:19 | |
| Alors oui c'est du One Path true. C'est ce qu'il le démarque de Steve Jackson. Qu'ils soient différents les rend intéressant tous les deux. Je comprend qu'on puisse en préférer un à l'autre. Pour ma part, j'aime bien les deux autant que j'aime le Joe Dever. je suis du genre non exclusif Smile
les otp, ne sont pas propres a livingstone, car tous les steve jackson en sont. la différence, c'est que la construction des otp, n'est pas le meme chez les deux auteurs, livingstone nous met des adversaire ayant une habilité de 14, et 1000 objets a trouver.
alors que si on prend les jackson, les adversaires ne sont pas tres puissant (la créature venue du chaos), il n'y a pas tj 1000 objets a trouver, et pourtant ce sont tous des otp ultimes, basés sur la construction de l'histoire en elle-meme.
par contre pour joe dever, je ne crois pas qu'il ait écrit de otp, mais comme ilo me manque des ls, et que je n'ai pas fini les astres d'or, je peux me tromper. |
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Wizzy Novice


 Inscrit le : 15 Mar 2008 Messages : 13
| Sujet: Re: Ian Livingstone Dim 30 Mar 2008 - 23:37 | |
| J'ai pas une grande expérience (ça doit se voir) concernant la construction de ces livres et j'ai l'impression d'être un nain coté lecture. Je n'en ai fini que trois et apparement c'était pas les plus difficiles (en revanche je ne triche jamais même si je fait des double un lors des combats, si je meurs je meurs).
Maintenant en termes de plaisir pur, j'aime beaucoup les Livingstone, Il n'a certainement pas fait que des bons livres mais la quête des objets me plaît au moins dans les livres que je connais de lui (les premiers). |
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Hades almighty Maître d'armes


   Age : 25 Inscrit le : 21 Déc 2006 Messages : 858 Localisation : limbes
| Sujet: Re: Ian Livingstone Lun 31 Mar 2008 - 0:03 | |
| des livingstone, il y en a des pas trop mal, comme la foret de la malédiction, la sorcière des neiges, ou la légende de zagor (si c'est lui qui l'a écrit..)
par contre oublie l'oeil d'émeraude, sauf pour la collection bien sur.
et sinon, essaye les jackson, rdv avec la mort, la créature venue du chaos, la série sorcellerie.
mais il y a aussi pleins d'autres bon df, ou ldvelh.  |
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Hernan Cortès Mentor


   Age : 33 Inscrit le : 20 Mar 2008 Messages : 472 Localisation : Sable-Noir / Demandez à Nicodème...
| Sujet: Re: Ian Livingstone Lun 31 Mar 2008 - 0:11 | |
| J'aime bien la sorcière des neiges qui est original ds sa conception....
Sinon Wizzy tu as la Saga du prêtre Jean chez Haute tension, c'est plutot pas mal...., mais répétitif sur toute la série (inachevée par ailleurs) _________________ Hernando Cortès, maître es DF.
http://stradom.cultureforum.net/ |
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Wizzy Novice


 Inscrit le : 15 Mar 2008 Messages : 13
| Sujet: Re: Ian Livingstone Lun 31 Mar 2008 - 0:40 | |
| Merci des conseils 
Rendez vous avec la m.o.r.t m'a toujours intrigué. Prêtre Jean je ne connais absolument pas ?? |
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Hernan Cortès Mentor


   Age : 33 Inscrit le : 20 Mar 2008 Messages : 472 Localisation : Sable-Noir / Demandez à Nicodème...
| Sujet: Re: Ian Livingstone Lun 31 Mar 2008 - 0:46 | |
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Ca ressemble à cela.... Je te laisse le plaisir de découvrir l'intérieur
Rendez vous avec la mort - il doit surement y avoir un topic la-dessus sur le forum.... Je suis pas doué pour les critiques _________________ Hernando Cortès, maître es DF.
http://stradom.cultureforum.net/ |
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Ikar Banni

 Inscrit le : 10 Nov 2006 Messages : 543
| Sujet: Re: Ian Livingstone Lun 31 Mar 2008 - 1:50 | |
| | Wizzy a écrit: | Merci des conseils 
Rendez vous avec la m.o.r.t m'a toujours intrigué. Prêtre Jean je ne connais absolument pas ?? |
Rendez-vous avec la M.O.R.T tu seras pas déçu, c'est un excellent DF de Steve Jackson. Je trouve qu'il y a une ambiance bien particulière dans ce livre et j'aime beaucoup  |
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Hades almighty Maître d'armes


   Age : 25 Inscrit le : 21 Déc 2006 Messages : 858 Localisation : limbes
| Sujet: Re: Ian Livingstone Lun 31 Mar 2008 - 19:57 | |
| | je l'ai toujours pas fini ce fameux R.D.V avec la mort!!!! mais les pfa de jackson sont toujours aussi excellent. |
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